cosa sono gli sci GS negozio/Master definiti "non GS"

chiaro...ma puntiamo il focus sui GS negozio o race cave GS
tra questi (lasciamo perdere di vista per un attimo i FIS perchè è fuorviante) noto che molti scrivono con riferimento solo a M18 che non è un GS per i comportamenti da me spiegati nel messaggio iniziale e non anche per altri competitor quali I speed pro ad esempio perchè è quello più simile al M18 come prestazioni. Addirittura questo ha raggio inferiore (sempre in misura 175) ha spatola più generosa, ha risposte molto simili ma ad esso l'appellativo "non GS" non viene mai accostato. Da qui la mia esile difesa del Maste M18 ove sostengo: allora non sono GS veri neanche gli altri!...questo non per polemica ma per capire se vi sono differenze tecniche a pari lunghezza di 175 cm che personalmente non ho riscontrato pur avendoli provati uno dopo l'altro, lo stesso giorno, tra l'altro sulla medesima pista...
Credo dipenda anche dagli stereotipi che si hanno sui gs delle varie case, che si basano ancora sui modelli dei primi anni 2010. I gs negozio Atomic o Nordica di quel periodo giravano molto meno sia degli M18 che degli Atomic e Nordica attuali, oltre ad essere ben più rigidi. Stessa cosa per Head, l’iSpeed vecchio e il primo iSpeed Pro avevano caratteristiche che li contraddistinguevano da quelli attuali. I modelli delle varie case degli ultimi due tre anni sono molto molto simili tra loro, se non ci fossero le serigrafie sarebbe facilissimo confonderli.
 
Non capisco questa confusione tra GS vero (FIS) e Gs negozio.

Insomma, il GS negozio non è mai stato uno sci da pali, è sempre stato uno sci strutturato con raggio generoso (18 - 19m) e lunghezza sui 180. Direi che un M18 entri in questa casistica e amen, no?

Mi sembra assolutamente fuorviante far riferimenti agli attrezzi a norma FIS e alle prestazioni tra i pali, questi sono sci da campo libero
ottimo. infatti ho ben specificato di puntare il focus su legni non FIS ma sui GS negozio per coglierne le differenze reali e differenziarle dal semplice marketing
 
Il concetto che uso personalmente è che GS negozio è lo sci, normalmente in commercio (dunque no contratto), che ha una curvatura da raggio lungo, dunque dai 17 ai 19 metri circa, salvo poi eccezioni.
La Rossignol con la linea Master ha un po' sparigliato le carte in tavola, proponendo sci con struttura potente (direttamente derivata dai gara) e raggi addomesticati (da 16 a 23).
Probabilmente questi sci sono l'anello di congiunzione, e se il 16 e 18 sono tutto sommato ancora gestibili come tanti altri sci negozio, il 21 e 23 iniziano ad avvicinarsi al mondo race, e come tali andrebbero rivolti a persone tecnicamente (e atleticamente) preparate...

Chissà perchè gli ornellisti, quando parlano di attrezzatura, hanno sempre idea di quello di cui stanno parlando... ;)


Personalmente, non mi sentirei affatto di consigliare un Master a nessuno che non sia un livello oro.
Strutture robuste su sci dal raggio così stretto vogliono dire uno sci bello nervoso e reattivo.
Se non hai tecnica, non lo scii.
 
Chissà perchè gli ornellisti, quando parlano di attrezzatura, hanno sempre idea di quello di cui stanno parlando... ;)


Personalmente, non mi sentirei affatto di consigliare un Master a nessuno che non sia un livello oro.
Strutture robuste su sci dal raggio così stretto vogliono dire uno sci bello nervoso e reattivo.
Se non hai tecnica, non lo scii.

quel che dici è verissimo...ma credo che la loro riuscita nelle vendite stia nel fatto che nonostante una struttura abbastanza tosta faccia (apparentemente) sentire comunque a proprio agio anche sciatori non all'altezza. esempio ho fatto provare i miei M18 ad un amico livello argento base e dopo averlo provato, pur avendo sfruttato neanche il 10% delle sue potenzialità avendo solo sfruttato un pò le sciancrature...è rimasto colpito dalla facilità dello sci, al punto da volerlo acquistare...e qui scatta l'errore, nonostante gli abbia consigliato di fare le cose per gradi e che era prestino per lui...
 
Chissà perchè gli ornellisti, quando parlano di attrezzatura, hanno sempre idea di quello di cui stanno parlando... ;)

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Oddio, mica ho capito cosa vuoi dire... :shock:

D'accordissimo con l'altra frase, nemmeno io lo farei (al di là del fatto che con i propri soldi ognuno si compra i giocattoli che vuole, sci di CDM inclusi).
 

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Comunque per le voci che sento in giro, uno che entra in un negozio e chiede consiglio, non esce con i master, al massimo con un racecarve di alta gamma...
I master li chiedono, e in modo preciso, clienti che hanno già elaborato tutte le loro teorie, al limite i negozianti bravi li fanno desistere se sanno come sciano...

Io comunque smetterei di chiamarli GS o SL e stop... quelle sono sigle per sci FIS da gara
 
Credo che la confusione si sia creata qualche anno fanno, in particolar modo con l'arrivo dei gs fis r35, prima di questo cambio i gs fis e i gs "negozio" non erano poi così differenti, molti utilizzavano i fis in versione donna o comitato (180/185) anche per campo libero e per fare archi.
Dopo l'introduzione del gigante r35 si è quindi creato un "buco" nelle rastrelliere, da una parte uno sci da gara estremamente specialistico e dall'altra sci da "negozio" fin troppo semplice (parlo sempre ad alto livello).
E qui è nata l'intuizione di Rossignol, riproporre sci con geometrie e strutture simili ai vecchi sci da gigante r>21 addomesticati per un pubblico più ampio. Quindi non più race carve, non più gs, ma semplicemente sci master, una nuova nicchia di mercato costruita ad Hoc. visto il successo, col tempo poi ogni casa ha realizzato la sua linea specifica.
 
Dopo l'introduzione del gigante r35 si è quindi creato un "buco" nelle rastrelliere,

E le case si sono trovate, per qualche anno, con dei buchi incredibili nelle vendite...
Fino al 2010, lo sci usato in gara era quasi totalmente simile allo sci racecarve venduto in negozio, pensate ai Rossignol Cascade, che tolti dettagli come il proteggi spatola e qualche quisquiglia grafica, sembrava in tutto e per tutto identico agli sci GS degli atleti...
Poi sono usciti gli r35, e hai voglia a scimiottare la grafica, sembrava di essere tornati agli anni 90, da li sono usciti i racecarve evoluti che tranne qualche eccezione, non vendevano granchè, lo sciatore evoluto che cercava di emulare i suoi idoli non aveva più lo stesso sci, e ha iniziato a usare sci all mountain che costavano meno, e andavano ugualmente bene... allora è di fatto risorto il segmento master, per tutti i fanatici che volevano avere uno sci che ricordasse le prestazioni di uno sci da gara ma che fosse usabile in campo libero senza rischiare di morire... Oggi abbiamo una scelta molto ampia di raggi e strutture, e ha datto una bella spinta al mercato, perchè mentre una volta c'era lo sci easycarve, il racecarve, e lo sci da gara, oggi esistono tante sfumature intermedie, vero che è difficile scegliere, ma se si va a fare uno skitest serio, si capisce che ce n'è davvero per tutti i gusti.

Ricordo che una dozzina di anni fa ero preso bene dagli sci da gara e avevo un bell'arsenale con anche due sci da SG, che non usavo mai ma era bello averli in cantina... quando uscì l'r>35 (non ricordo se era il 2011 o il 2012) i vecchi SG potevi usarli per fare GS...
Proprio l'anno prima mi presi il GS r>23 donna che uso ancor oggi tenendolo come una reliquia... glia anni pre nuovi raggi fis, sono a mio parere stati gli anni che hanno generato gli sci migliori, sci da gara gestibili in pista, migliori anche degli attuali master che sono, senza dubbio, sci notevoli, oggi c'è maggior varietà ma anche un appiattimento delle performance, una volta lo sci da gara bello era proprio su tutt'altro livello rispetto a quel che potevi trovare in negozio.
 
Oddio, mica ho capito cosa vuoi dire... :shock:

D'accordissimo con l'altra frase, nemmeno io lo farei (al di là del fatto che con i propri soldi ognuno si compra i giocattoli che vuole, sci di CDM inclusi).

Nel senso che mi pare che l'ornellista medio (tra i quali mi includo con gioia ed orgoglio) si fa molte meno pippe sull'attrezzatura da sci, e conosce sci e scarponi molto meglio.. :)
 
E le case si sono trovate, per qualche anno, con dei buchi incredibili nelle vendite...
Fino al 2010, lo sci usato in gara era quasi totalmente simile allo sci racecarve venduto in negozio, pensate ai Rossignol Cascade, che tolti dettagli come il proteggi spatola e qualche quisquiglia grafica, sembrava in tutto e per tutto identico agli sci GS degli atleti...
Poi sono usciti gli r35, e hai voglia a scimiottare la grafica, sembrava di essere tornati agli anni 90, da li sono usciti i racecarve evoluti che tranne qualche eccezione, non vendevano granchè, lo sciatore evoluto che cercava di emulare i suoi idoli non aveva più lo stesso sci, e ha iniziato a usare sci all mountain che costavano meno, e andavano ugualmente bene... allora è di fatto risorto il segmento master, per tutti i fanatici che volevano avere uno sci che ricordasse le prestazioni di uno sci da gara ma che fosse usabile in campo libero senza rischiare di morire... Oggi abbiamo una scelta molto ampia di raggi e strutture, e ha datto una bella spinta al mercato, perchè mentre una volta c'era lo sci easycarve, il racecarve, e lo sci da gara, oggi esistono tante sfumature intermedie, vero che è difficile scegliere, ma se si va a fare uno skitest serio, si capisce che ce n'è davvero per tutti i gusti.

Ricordo che una dozzina di anni fa ero preso bene dagli sci da gara e avevo un bell'arsenale con anche due sci da SG, che non usavo mai ma era bello averli in cantina... quando uscì l'r>35 (non ricordo se era il 2011 o il 2012) i vecchi SG potevi usarli per fare GS...
Proprio l'anno prima mi presi il GS r>23 donna che uso ancor oggi tenendolo come una reliquia... glia anni pre nuovi raggi fis, sono a mio parere stati gli anni che hanno generato gli sci migliori, sci da gara gestibili in pista, migliori anche degli attuali master che sono, senza dubbio, sci notevoli, oggi c'è maggior varietà ma anche un appiattimento delle performance, una volta lo sci da gara bello era proprio su tutt'altro livello rispetto a quel che potevi trovare in negozio.

Concordo al 100%, sia sulla questione mercato che per la questione tecnica! per chi sapeva sciare i vari 180-182-184 da gigante erano davvero lo sci totale, facile quanto basta, stabile da paura, girava il giusto per fare qualche prova in tracciato ed era gestibile in campo libero.
C'è però da dire che con la sciata attuale i vari master sono più versatili e inclini alla piega "per tutti".
 
Mi collego a questo discussione interessante, quindi da quello che ho capito attualmente non esiste un modello da gigante che sia un buon compromesso per affrontare una stagione agonistica master e sciate in campo libero tirando curvoni.

in un tracciato che differenza di risposta abbiamo tra un Rossignol Hero Master 180- r21 e un atomic redster g9 183??
 
il master va benissimo in campo libero, se hai gamba e tecnica ti ci diverti anche in gare amatoriali, ma se devi fare il tempo ci va lo sci fis, fosse un r25 senza andare a scomodare raggi oltre il 30
 
Mi collego a questo discussione interessante, quindi da quello che ho capito attualmente non esiste un modello da gigante che sia un buon compromesso per affrontare una stagione agonistica master e sciate in campo libero tirando curvoni.

in un tracciato che differenza di risposta abbiamo tra un Rossignol Hero Master 180- r21 e un atomic redster g9 183??
In termini di risposta cambia poco....la differenza la fa solo il fis. Poi il competitor del rossi M21 e' il g9 R con piastra "simil" gara ....il g9 normale non è un master ma un normale race carve GS come head i Speed o nordica gsr o rossi LT ti ecc...
Ma ripeto la vera differenza la percepisci se usi un fis e se non sei in grado quando li provi lo capisci subito
 
Si scusami mi sono confuso, volevo dire un atomic g9 R.
Restando sul punto principale. Perché i Rossignol master hanno cambiato le misure quest'anno?
È solo una scelta commerciale?

Possiamo definire che un rossignol master 180 (2019-2020) e 183(2020-2021) è lo sci più simile a un gigante fis in commercio??
 
Si scusami mi sono confuso, volevo dire un atomic g9 R.
Restando sul punto principale. Perché i Rossignol master hanno cambiato le misure quest'anno?
È solo una scelta commerciale?

Possiamo definire che un rossignol master 180 (2019-2020) e 183(2020-2021) è lo sci più simile a un gigante fis in commercio??

Secondo me no, per nulla.

Il Master Rossignol e' giocattoloso da matti, molto facile e piacevole. Un FIS no, fuori dai pali e' una mezza tortura.
 
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