Gian Maria
Well-known member
Qullo che accade a tutti noi appassionati...aspetto con iimpazienza le giuste tempistiche dai vari pro del forum...interessante conversazione
Avanti-interno, quando?
- Autore discussione awesome
- Data d'inizio
WolfBerg
Well-known member
a quanto mi dice l'allenatore/istruttore (pensiero non condiviso da altri suoi colleghi): entrambe. Ma in situazioni differenti. Nel primo caso inneschi il cambio proprio grazie al famoso movimento in questione. Nel secondo invece hai gia avviato coi piedi e il corpo naturalmente "cade" in direzione avanti-interno.
non so se mi sono spiegato decentemente....
OT di completamento pensiero visto che si è parlato di inclinazioni per evitare di diventare tutti motocilisti in pista 
Attenzione 1 che l'inclinazione ad inzio curva si trova tramite l'utilizzo del combinbato piede/caviglia e non con la spalla stile moto, pena perderemmo il vincolo e gli sci scappano via.
La piega avviene poi naturalmente in quanto dopo l'inzio curva proseguendo sull'arco di curva siamo noi che naturalmente andiamo in direzione della pendenza della montagna.
Tornando all'oggeto per chi avesse dubbi guardate qualche video sull'intenzione di direzione e sugli assi saggitali (la parte alta del corpo), un'ananlisi teorica e qualche video schiariranno le idee.
Attenzione 2: anche qui sull'effeto ribaltamento, cerniera ecc... troverete due filoni di pensioero uno da manuale dello sci e uno piu' pratico e usato dagli agonisti, segliete voi non vi voglio influenzare.
Amen
Attenzione 1 che l'inclinazione ad inzio curva si trova tramite l'utilizzo del combinbato piede/caviglia e non con la spalla stile moto, pena perderemmo il vincolo e gli sci scappano via.
La piega avviene poi naturalmente in quanto dopo l'inzio curva proseguendo sull'arco di curva siamo noi che naturalmente andiamo in direzione della pendenza della montagna.
Tornando all'oggeto per chi avesse dubbi guardate qualche video sull'intenzione di direzione e sugli assi saggitali (la parte alta del corpo), un'ananlisi teorica e qualche video schiariranno le idee.
Attenzione 2: anche qui sull'effeto ribaltamento, cerniera ecc... troverete due filoni di pensioero uno da manuale dello sci e uno piu' pratico e usato dagli agonisti, segliete voi non vi voglio influenzare.
Amen
WellnessGourmet
Well-known member
Boh... qui ci sono tre sciatori a inizio curva (prima della massima) già discretamente in piega, e che dopo han continuato come se niente fosse.
http://www.stefanogross.com/wp-content/uploads/Ciampedie-5.jpg
Quello che dici avviene fino a livello medio-alto. Poi si passa alla deformazione dell'attrezzo in contropendenza e per farlo bisogna inclinarsi e andare giù anche con la spalla.
Hai perfettamente ragione, il vincolo va ricercato con il piede, ma questo non significa che la piega debba per forza avvenire dopo. Se sei capace di crearlo molto presto, il vincolo, e bello solido, allora puoi andare giù con tutto il corpo in contropendenza (prima parte di curva).
Vincolo solido + inclinazione = deformazione dello sci a inizio curva.
Poi è vero che in ogni caso l'inclinazione maggiore ce l'hai a fine curva, ma questo non significa che tu non possa avercela anche all'inizio (come il buon Ted insegna):
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1...RE01-TL-JS-001_WEB_1024x1024.jpg?v=1462207013
O forse non ho capito cosa intendi.
http://www.stefanogross.com/wp-content/uploads/Ciampedie-5.jpg
Quello che dici avviene fino a livello medio-alto. Poi si passa alla deformazione dell'attrezzo in contropendenza e per farlo bisogna inclinarsi e andare giù anche con la spalla.
Hai perfettamente ragione, il vincolo va ricercato con il piede, ma questo non significa che la piega debba per forza avvenire dopo. Se sei capace di crearlo molto presto, il vincolo, e bello solido, allora puoi andare giù con tutto il corpo in contropendenza (prima parte di curva).
Vincolo solido + inclinazione = deformazione dello sci a inizio curva.
Poi è vero che in ogni caso l'inclinazione maggiore ce l'hai a fine curva, ma questo non significa che tu non possa avercela anche all'inizio (come il buon Ted insegna):
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1...RE01-TL-JS-001_WEB_1024x1024.jpg?v=1462207013
O forse non ho capito cosa intendi.
La piega avviene poi naturalmente in quanto dopo l'inzio curva proseguendo sull'arco di curva siamo noi che naturalmente andiamo in direzione della pendenza della montagna.
fausto1961
Well-known member
Hai ragione wellness....è una questione di muri...che sono
3 in sostanza, prima, sulla,e dopo la massima pendenza....
Lo sciatore bravo sbatte contro il primo e li cambia direzione...e piega..e da lì risale....tutti gli altri ci provano ma sbattono sui.muri più in basso...
3 in sostanza, prima, sulla,e dopo la massima pendenza....
Lo sciatore bravo sbatte contro il primo e li cambia direzione...e piega..e da lì risale....tutti gli altri ci provano ma sbattono sui.muri più in basso...
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WellnessGourmet
Well-known member
1) La roba tra parentesi mi sembra non stare in piedi dal punto di vista fisico. Se l'esterno è ancora carico significa che lo sciatore lo sta "caricando" ovvero sta imprimendo una forza verso monte (a fine curva centrifuga + gravità portano verso valle). Difficile in questa condizione che lo sciatore, contemporaneamente, agisca per portare il suo baricentro verso valle. Lo spostamento deve per forza avvenire in corrispondenza, o dopo, del rilascio del carico sull'esterno.
Ma forse prima dovrei capire cosa si intende per "spostamento della grande massa".
fausto1961
Well-known member
E no...il vincolo si crea con il raddrizzamento , che inizia con un gesto di spostamento prima delle spalle e poi tronco e bacino ( grande massa )...se no scii pmts
WellnessGourmet
Well-known member
Guarda... Io sono straconvinto che moltissimi manco ci provano, perché pensano che sia un errore farlo. Manawa docet.
Sai quante internate ho preso prima di capire come si faceva? E mica l'ho ancora imparato bene (Belingheri - che adoro - è lontano...). Ovvio che se pensi sia sbagliato o impossibile, manco ci provi.
Ma ti assicuro che in giro di adolescenti che di sicuro non hanno fatto agonistica o fatto ore e ore di maestro, ma che evidentemente son talenti naturali e si buttano giù con le orecchie a inizio curva (senza perdere il vincolo), ne ho visti diversi. Questo dimostra che non bisogna essere dei mostri per farlo.
Sai quante internate ho preso prima di capire come si faceva? E mica l'ho ancora imparato bene (Belingheri - che adoro - è lontano...). Ovvio che se pensi sia sbagliato o impossibile, manco ci provi.
Ma ti assicuro che in giro di adolescenti che di sicuro non hanno fatto agonistica o fatto ore e ore di maestro, ma che evidentemente son talenti naturali e si buttano giù con le orecchie a inizio curva (senza perdere il vincolo), ne ho visti diversi. Questo dimostra che non bisogna essere dei mostri per farlo.
fausto1961
Well-known member
Io lo sempre detto...a parte quelli con cui la mamma è stata tanto generosa( ho un amico che ancora fa' qualche gara, e a 58 anni , e ancora da 3 secondi a fior di agonisti e maestri ancora in attività sportiva ), e a parte i giovanissimi che osano e si divertono, la grande massa degli sciatori può ma non vuole...perché sostanzialmente , in tema di sci sono ignoranti.....bisogna studiare , provare , cadere ...
http://www.skiforum.it/forum/showthread.php?t=77989&highlight=tipo+allievo
http://www.skiforum.it/forum/showthread.php?t=77989&highlight=tipo+allievo
WellnessGourmet
Well-known member
Capisco quello che dici... Allora direi che, guardando alcuni video e pensando a quel che faccio quando scio, direi che lo spostamento della grande massa (ammesso che abbia capito di cosa si tratta) avviene dopo aver rilasciato il vincolo, e inizia comunque dopo. Il raddrizzamento inizia prima MA secondo me non comporta uno spostamento del baricentro che continua allegramente ad andare dritto per la sua strada (perché durante il raddrizzamento lo sci è ancora carico).
Lo sci risponde -> "float" -> inversione e spostamento all'interno/avanti del baricentro.
Lo sci risponde -> "float" -> inversione e spostamento all'interno/avanti del baricentro.
Sloggul
Well-known member
E' fuorviante pensare di sbattere contro il primo muro, trovo più efficace pensare di essere spinti dal primo muro...
Sloggul
Well-known member
No,
essere spinti dal primo muro, resistere al secondo e scivolare via dal terzo...
CrazyCanucks
Member
Partendo dal presupposto che anche l’arcaica didattica italiana (volutamente provocatorio
) ha eliminato la dicitura avanti interno nel lontano 2009...finché non mettiamo in relazione il movimento dello sciatore con il piano inclinato sul quale avanza secondo me è difficile chiarire la questione...
) ha eliminato la dicitura avanti interno nel lontano 2009...finché non mettiamo in relazione il movimento dello sciatore con il piano inclinato sul quale avanza secondo me è difficile chiarire la questione...OT di completamento pensiero visto che si è parlato di inclinazioni per evitare di diventare tutti motocilisti in pista
Attenzione 1 che l'inclinazione ad inzio curva si trova tramite l'utilizzo del combinbato piede/caviglia e non con la spalla stile moto, pena perderemmo il vincolo e gli sci scappano via.
La piega avviene poi naturalmente in quanto dopo l'inzio curva proseguendo sull'arco di curva siamo noi che naturalmente andiamo in direzione della pendenza della montagna.
Tornando all'oggeto per chi avesse dubbi guardate qualche video sull'intenzione di direzione e sugli assi saggitali (la parte alta del corpo), un'ananlisi teorica e qualche video schiariranno le idee.
Attenzione 2: anche qui sull'effeto ribaltamento, cerniera ecc... troverete due filoni di pensioero uno da manuale dello sci e uno piu' pratico e usato dagli agonisti, segliete voi non vi voglio influenzare.
Amen
Da qui capisco le tue difficoltà già sottolineateti nell'analisi dei tuoi video!!
La domanda che vi pongo è semplice:
Se vedo un bravo sciatore super inclinato (chi se ne frega adesso con quale segmento corporeo) nel primo terzo geometrico di curva allora io sciatore devo pensare ad inclinarmi nel medesimo istante nell'atto di emularlo?