Passo Tonale - Ponte di Legno: ci sono ampi margini di miglioramento (2 genn 2016)

Invece io da innamorato della Valle Brembana vi invidio perché sarebbe bello avere la metà di quello che avete! Anche se a quanto mi dice ste i sentieri sono segnati meglio da noi...
Però avete il quadruplo dei km di piste e il di dislivello sciabile.
 
TEDOSIT, anche io (o meglio, mio papà) ha una seconda casa, nella parte ovest di Vezza d'Oglio.

Mio padre d'estate ci passava anche due/tre mesi e io, fino qualche anno fa, almeno paio di weekend al mese in inverno.
Anche a noi è capitato di portare amici, di mangiare in ristoranti, di comprare roba nel supermercato e nei vari negozietti della valle.
Sicuramente c'è del buono nelle seconde case, e non le demonizzo del tutto, ma dipende da chi le frequenta.

Il mio condominio è dei primi anni novanta e, nei periodi di picco, è pieno per poco più della metà. Ad esempio, a capodanno, su 11 appartamenti, ne erano occupati 5, di cui uno è abitato da una ragazza di Vezza. Ci sono periodi in cui il condominio è completamente vuoto, e parlo anche di weekend invernali. Ti assicuro che dormire in un condominio di 11 appartamenti, tutti vuoti, era una esperienza un po' :PAAU

Altri condomini vicini, più recenti, tendono ad avere un livello di occupazione più elevato, ma nel giro di pochi anni la gente tende ad annoiarsi e a disaffezionarsi (o magari i figli diventano grandi e preferiscono andare al Cliffhanger a Campiglio) e vedi che pian piano anche quelli si svuotano.

Se tutti si comportassero come te, allora il comprensorio sarebbe sicuramente più affollato, i negozi più ricchi e i ristoratori più contenti, ma purtroppo molti vedono la seconda casa anche come un mero investimento e preferiscono prendere un volo Ryanair per le Canarie.

Inoltre, spesso sono gli alberghi a possedere quote nelle società che gestiscono gli impianti, proprio perché sono gli impianti che permettono loro di avere le stanze piene!
 
Sul fatto che la seconda casa sia un investimento direi che i lustro appena passato dovrebbe avere definitivamente smontato qualsiasi illusione: forse se riesci a locarla bene a gente che paga sempre ti salvi, altrimenti son dolori! Tra spese condominiali, imprevisti (da noi si sono appena ciulati un pò di grondaie in rame) e qualche condomini in ritardo con le rate altro che resa!
Cosa potrebbe fare il comprensorio (dando per scontato che gli stagionali abbiano fascino ed utilità per la stazione) per migliorare la situazione? IMHO potrebbero estendere la gratuità per gli under 16 camuni anche ai figli dei "secondacasisti", ad esempio, oppure promuovere anche per i residenti i pacchetti maestro più skipass attualmente riservati (credo?) ai clienti degli alberghi.
 

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TEDOSIT, anche io (o meglio, mio papà) ha una seconda casa, nella parte ovest di Vezza d'Oglio.

Mio padre d'estate ci passava anche due/tre mesi e io, fino qualche anno fa, almeno paio di weekend al mese in inverno.
Anche a noi è capitato di portare amici, di mangiare in ristoranti, di comprare roba nel supermercato e nei vari negozietti della valle.
Sicuramente c'è del buono nelle seconde case, e non le demonizzo del tutto, ma dipende da chi le frequenta.

Il mio condominio è dei primi anni novanta e, nei periodi di picco, è pieno per poco più della metà. Ad esempio, a capodanno, su 11 appartamenti, ne erano occupati 5, di cui uno è abitato da una ragazza di Vezza. Ci sono periodi in cui il condominio è completamente vuoto, e parlo anche di weekend invernali. Ti assicuro che dormire in un condominio di 11 appartamenti, tutti vuoti, era una esperienza un po' :PAAU

Altri condomini vicini, più recenti, tendono ad avere un livello di occupazione più elevato, ma nel giro di pochi anni la gente tende ad annoiarsi e a disaffezionarsi (o magari i figli diventano grandi e preferiscono andare al Cliffhanger a Campiglio) e vedi che pian piano anche quelli si svuotano.

Se tutti si comportassero come te, allora il comprensorio sarebbe sicuramente più affollato, i negozi più ricchi e i ristoratori più contenti, ma purtroppo molti vedono la seconda casa anche come un mero investimento e preferiscono prendere un volo Ryanair per le Canarie.

Inoltre, spesso sono gli alberghi a possedere quote nelle società che gestiscono gli impianti, proprio perché sono gli impianti che permettono loro di avere le stanze piene!

Sono d'accordo,Anche la mia famiglia ha un appartamento a Vezza, nei palazzi rosa giù, prima dell'Oglio. Confermo quanto dici. Finchè io e mia sorella eravamo piccoli si saliva 2 mesi d'estate, a S. Ambrogio, Capodanno e Pasqua, e poi altri 5-6 weekend durante l'inverno e magari a settembre un paio di volte. Spesso si litigava in famiglia tra chi la voleva usare. Io ero piccolo e avevo tantissimi amici nei condomini a fianco, passavamo tutta l'estate a giocare, fare escursioni, andare al Centro Eventi, al fiume, etc.

Adesso la usa mia nonna qualche volta, spesso per 2 giorni. Ovviamente non scia e non cena fuori, il massimo che fa è andare dal macellaio. Io sono salito qualche volta con gli amici o la ragazza, bello, il problema è che di sera c'è un po' poco da fare. Non pretendo David Guetta tutte le sere, però a Sant'Ambrogio 2014, il giovedì alle 21:30 abbiamo faticato a trovare un posto dove mangiare a Ponte. In 6. Tutto chiuso, o non ci volevano perchè dovevano chiudere.

E noi tutto sommato siamo tra quelli che la casa ancora la usano.
Tra i vicini ci sono moltissimi che non vedo da anni, altri che l'hanno messa in vendita da 2-3 anni senza successo, altri ancora che magari come noi fanno quei 10 giorni totali.

E stanno costruendo ancora! Davanti a casa c'era un grosso prato, e negli ultimi 5-6 anni hanno fatto almeno altri tre complessi di villette nuove.

Sicuramente il comprensorio è migliorato infinitamente, apprezzo tantissimo il consorzio e come è riuscito a rinnovare gli impianti, collegare le aree, etc. Ci sono dei margini di miglioramento, ma sono soddisfatto.
è tutto quello che sta attorno che deve migliorare, imho. Adoro la zona, non voglio che diventi Courmayeur o St. Moritz, però cavoli, un minimo di intraprendenza/accoglienza/lungimiranza! Preferisco sicuramente Ponte a Courma o a Cortina, però cavoli....
 
Scusa la domanda personale, ma hai per caso vinto alla lotteria? :shock:

Magari! Ma non giocando neanche la vedo dura.
Semplicemente sono studente quindi mi faccio tre mesi d'estate, 2 settimane a Natale, una a pasqua, ed una decina di weekend che spesso vanno da giovedì sera a domenica.

Arrotondando per difetto vengono circa 4 mesi :HIP
 
Ogni Volta che inizio a rispondere su quests discussions mi prende Il nervoso e finisco per lasciar stare...
Cmq visto che, Fabio, mi hair chiamato in cusa direttamente, quotandomi, cerchero di mantenere la calma.
Prima di tutto I'll mio "non so se sciero' " era legato all mio personale stato psicofisico...
Fermo totale di attivita' sportive da luglio, nessuna preparazione in autunno (se sono fermo da luglio, sono fermo), zero sci autunnale (ho gia' detto che sono fermo da luglio, giusto?)
In quests condizioni non ero sicuro di poster sciare (affrontando all megliomle opportunita' offertemi), ho detto che non mi piacciono I WRODs, che diventano tali solo se affollati di gente che non sa cosa sta facendo, non che non di so sciare.
L' Adamello ski non e' un posto "dimenticato da Do" tutt'altro, secondo me in questo inizio di stagione senza neve e con temperature a dir poco tiepide, han fatto miracoli!
Pero' soprattutto sulle piste della parte " bassa", devi essere ben preparato sotto tutti gli aspetti, fisico, mentale, tecnico e con gli attrezzi a posto. Uno non deve saper sciare bene solo su una pista vuota e tirata a mille righe! Uno deve saper affrontare folla e neve ghiacciata (p.s. a Santa Giulia, la Croce NON era barrata), saper sciare bene significa saper selezionare traiettoria, velocita'
e tipo di manovra (cortoraggio, curvone lungo,spazzaneve, si spazzaneve!) a seconda del pendio, del tipo di neve (millerighe, gobbe, ghiaccio) della gente presente e del loro comportamento (dettato dal loro livello medio).
Se non si e' capaci di fare CIO', altro che essere "pro, incenso e mirra", o per I piu' Giovanni " oro, diamante, foglia" (o come si chiamavano I livelli del gioco dei pokemon...)
Se non siete preparati, allora l'Adamello (basso,: Ponte e Temu') non fa per voi, state sul Serodine al sole.
Poi secondo me, Fabio, ti sei mosso nel peggiore dei modi, e cioe' ti spostavi nei vari settori propio allo stesso momento in cui anche ll resto degli sciatori lo faceva.

Per la spazzatura, c'e' poco da dire, pero' anche qui ricordiamoci che certi comportamenti CE li portiamo da casa.
Giusto l'uno o Il due ho redarguito un gruppo di ragazze che stavano lasciando la loro spazzatura per terra al piede dei bidoni del mio condominio (e non lo erano, del condominio). Secondo voi cosa hanno fatto appena mi sono allontanato?
Non ho voglia di commentare sull'efficienza dei vari rifugi, pero' un minimo di organizzazione in piu', dietro ai banconi (parlo di gestire meglio le presenze dietro al banco e alla cassa, non della disponibilita' e gentilezza, quelle ci sono, a mio modesto parere)
di starebbe, soprattutto adesso che manca la capanna Presena, ma un consiglio su di un posticino simpatico mi sento di darlo, tra Ponte e Temu', fate una capatina alla Maralsina. Merita.


Cmq, poi la scimmia ha avuto Il sopravvento e un po' ho sciato, alla velocita' di nonna papera che guida Il suo macinino, e mai da apertura a chiusura (anzi, mooolto meno) come sono solito fare, ma ho sciato, e di gente ne ho trovata si, giocoforza con le poche piste aperte si era tutti li', ma muovendomi al momento giusto, non ho quasi mai trovato situazioni di affollamento come quelle delle foto. Heck! Non c'era nemmeno coda alla cabinovia di Ponte come gli anni scorsi!
Fabio, mi associo ad Elia, se mai dovessi venire su ancora, facci un fischio, che forse riusciamo ad organizzarci e sciare insieme (anche se tenere dietro a quel "demonio" non e' cosa facile, ne' in pista ne' fuori :) ) vorra' dire che vi adeguerete alla mia andatura da vecchietto che guida la domenica e con in testa il cappello, per giunta :)
Anzi, no, facci un fischio e vieni su. Non, se. Ma portati degli sci a posto e magari due paia :)
 
Ultima modifica:
Oddio spero di non aver tirato in causa nessuno e di non aver offeso nessuno :D Ho solo raccontato una giornata sulla neve come faccio di solito. Forse traspare un po' di delusione ma ci può stare. Sono anni e anni che leggo che le zone che frequento hanno le piste ghiacciate (perchè solo neve artificiale), sono affollate, sono percorse da bolidi impazziti, etc. insomma a forza di leggere queste cose avevo forse delle aspettative alte. Arrivo e mi trovo l'opposto. Ho espresso il mio parere. A me farebbe piacere leggere queste cose e nessuno vieta di raccontare quel comprensorio quando è messo bene: http://www.skiforum.it/forum/showthread.php?t=18696 :D
Se qualcuno si sente offeso mi dispiace, non so che dire, ho cercato di essere il più preciso possibile. Tra l'altro il passo di Tonale mi piace molto da sempre.

Ci tornerò quasi di sicuro visto che ho altri 4 jolly Adamello-skipass da giocare ma non ne sono sicuro. Prima di tutto perchè il tonale già lo conosco benone e secondo perchè voglio tornare al Monte Bondone, Andalo, Folgaria e magari MdC.
Se non siete preparati, allora l'Adamello (basso,: Ponte e Temu') non fa per voi, state sul Serodine al sole.
[...]
Anzi, no, facci un fischio e vieni su. Non, se. Ma portati degli sci a posto e magari due paia :)
Queste non le ho capite, ma non importa, non posso capire tutto :D
 
Ogni Volta che inizio a rispondere su quests discussions mi prende Il nervoso e finisco per lasciar stare...
Cmq visto che, Fabio, mi hair chiamato in cusa direttamente, quotandomi, cerchero di mantenere la calma.
Prima di tutto I'll mio "non so se sciero' " era legato all mio personale stato psicofisico...
Fermo totale di attivita' sportive da luglio, nessuna preparazione in autunno (se sono fermo da luglio, sono fermo), zero sci autunnale (ho gia' detto che sono fermo da luglio, giusto?)
In quests condizioni non ero sicuro di poster sciare (affrontando all megliomle opportunita' offertemi), ho detto che non mi piacciono I WRODs, che diventano tali solo se affollati di gente che non sa cosa sta facendo, non che non di so sciare.
L' Adamello ski non e' un posto "dimenticato da Do" tutt'altro, secondo me in questo inizio di stagione senza neve e con temperature a dir poco tiepide, han fatto miracoli!
Pero' soprattutto sulle piste della parte " bassa", devi essere ben preparato sotto tutti gli aspetti, fisico, mentale, tecnico e con gli attrezzi a posto. Uno non deve saper sciare bene solo su una pista vuota e tirata a mille righe! Uno deve saper affrontare folla e neve ghiacciata (p.s. a Santa Giulia, la Croce NON era barrata), saper sciare bene significa saper selezionare traiettoria, velocita'
e tipo di manovra (cortoraggio, curvone lungo,spazzaneve, si spazzaneve!) a seconda del pendio, del tipo di neve (millerighe, gobbe, ghiaccio) della gente presente e del loro comportamento (dettato dal loro livello medio).
Se non si e' capaci di fare CIO', altro che essere "pro, incenso e mirra", o per I piu' Giovanni " oro, diamante, foglia" (o come si chiamavano I livelli del gioco dei pokemon...)
Se non siete preparati, allora l'Adamello (basso,: Ponte e Temu') non fa per voi, state sul Serodine al sole.
Poi secondo me, Fabio, ti sei mosso nel peggiore dei modi, e cioe' ti spostavi nei vari settori propio allo stesso momento in cui anche ll resto degli sciatori lo faceva.

Per la spazzatura, c'e' poco da dire, pero' anche qui ricordiamoci che certi comportamenti CE li portiamo da casa.
Giusto l'uno o Il due ho redarguito un gruppo di ragazze che stavano lasciando la loro spazzatura per terra al piede dei bidoni del mio condominio (e non lo erano, del condominio). Secondo voi cosa hanno fatto appena mi sono allontanato?
Non ho voglia di commentare sull'efficienza dei vari rifugi, pero' un minimo di organizzazione in piu', dietro ai banconi (parlo di gestire meglio le presenze dietro al banco e alla cassa, non della disponibilita' e gentilezza, quelle ci sono, a mio modesto parere)
di starebbe, soprattutto adesso che manca la capanna Presena, ma un consiglio su di un posticino simpatico mi sento di darlo, tra Ponte e Temu', fate una capatina alla Maralsina. Merita.


Cmq, poi la scimmia ha avuto Il sopravvento e un po' ho sciato, alla velocita' di nonna papera che guida Il suo macinino, e mai da apertura a chiusura (anzi, mooolto meno) come sono solito fare, ma ho sciato, e di gente ne ho trovata si, giocoforza con le poche piste aperte si era tutti li', ma muovendomi al momento giusto, non ho quasi mai trovato situazioni di affollamento come quelle delle foto. Heck! Non c'era nemmeno coda alla cabinovia di Ponte come gli anni scorsi!
Fabio, mi associo ad Elia, se mai dovessi venire su ancora, facci un fischio, che forse riusciamo ad organizzarci e sciare insieme (anche se tenere dietro a quel "demonio" non e' cosa facile, ne' in pista ne' fuori :) ) vorra' dire che vi adeguerete alla mia andatura da vecchietto che guida la domenica e con in testa il cappello, per giunta :)
Anzi, no, facci un fischio e vieni su. Non, se. Ma portati degli sci a posto e magari due paia :)

Io demonio???? Ma che diciii[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
 
Oddio spero di non aver tirato in causa nessuno e di non aver offeso nessuno :D Ho solo raccontato una giornata sulla neve come faccio di solito. Forse traspare un po' di delusione ma ci può stare. Sono anni e anni che leggo che le zone che frequento hanno le piste ghiacciate (perchè solo neve artificiale), sono affollate, sono percorse da bolidi impazziti, etc. insomma a forza di leggere queste cose avevo forse delle aspettative alte. Arrivo e mi trovo l'opposto. Ho espresso il mio parere. A me farebbe piacere leggere queste cose e nessuno vieta di raccontare quel comprensorio quando è messo bene: http://www.skiforum.it/forum/showthread.php?t=18696 :D
Se qualcuno si sente offeso mi dispiace, non so che dire, ho cercato di essere il più preciso possibile. Tra l'altro il passo di Tonale mi piace molto da sempre.

Ci tornerò quasi di sicuro visto che ho altri 4 jolly Adamello-skipass da giocare ma non ne sono sicuro. Prima di tutto perchè il tonale già lo conosco benone e secondo perchè voglio tornare al Monte Bondone, Andalo, Folgaria e magari MdC.
Queste non le ho capite, ma non importa, non posso capire tutto :D
Due paia, Fabio, due paia (o se ne hai, di piu')...uno per pista e uno per freeride se, ovviamente, non usi un solo paio tuttofare, dovessero esserci le condizioni per uscire di pista...ovviamente sono ncora peranzoso, e di essere in forma per quel momento e che il momento del free (in sicurezza) arrivi entro a fine stagione[emoji16]
 
Ma questa è bellissima! Non ho mai sentito una cosa del genere prima, nemmeno nei più remoti avamposti del basso Piemonte arrivano a tanto:premiato::DDD

Bah, io invece la metto nelle "iperboli" (per essere gentile e mantenere la conversazione a livelli civili) insieme a "posto dimenticato da Dio", "piste barrate" (strette, ripide, ghiacciate, affollate quanto volete, ma barrate no, proprio no) e compagnia bella.
Frequento la valle da tantissimi anni, adesso ho pure preso casa lì, certo, non a Ponte (mica sono imparentato con degli sceicchi o degli industriali, io) ma in un paesino "gemellato con Sparta (chi risale la valle andando a sciare, avrà capito) e a parte qualche battuta con il vicino, camuno doc ma ipergentile e simpaticissimo, non ho nulla da rilevare. Anzi, mi trovo benissimo.
Ho frequentato l'Alto Adige per piu' di trent'anni, e anche lì niente da dire, nemmeno lì ho avuto mai problemi, nemmeno quando non sapevo spiaccicare una parola di Tedesco (anche se, qualche anno fa, non tanti, fose due/tre, a Bolzano in un ristorante, al cameriere che parlava solo Tedesco, rivolgendomi nella stessa lingua, mi sono poi beccato la risposta in dialetto e non piu' in Tedesco, eh vabbeh, non si puo' andare a genio a tutti). Secondo me la parola chiave é: comportati bene, comportati educatamente ( ma non farti pestare i piedi da nessuno) e non avrai problemi.
 
Guarda, ci sono cresciuto in quel posto e se ci sono cose che tra adulti si dicono tra i denti o alle spalle, tra ragazzini saltano fuori apertamente e ti ripeto che ne ho sentite di tutti i colori in 20 anni. Che poi ci sia tanta gente come il tuo vicino non lo metto in dubbio, per carità, conosco brava gente anch'io.

Per le piste ti dico che il barrato mi è capitato, soprattutto a ponte in certe giornate sfigate freddissime dopo una lavata mi è capitato di vedere il muro della corno d'aola verde con le righe della fresa del gatto incise a vivo.
E solo una volta, a pasqua, una paradiso che sembrava una pista di pattinaggio. Proprio ghiaccio del fondo a vista.

Contento che un altro apprezzi il posto tanto da prendere casa ad incudine (ma alla sera che fai?!) peró calma che forse chi ci ha passato una vita vivendo lunghi periodi il paese forse ne ha una visione un po' più chiara.
 
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