Come diavolo e' possibile che i cannoni sparano con +2 gradi ?!?!?

Ma qui c'è della gente fuori di melone: vi mettete a sindacare e a voler insegnare il mestiere a professionisti che fanno sto mestiere da venti anni??? Non vi balena per la testolina che se lo fanno evidentemente un ritorno ci sarà? O forse anche solo stanno cercando di limitare i danni?? Potranno mai essere dei folli autolesionisti che innaffiano le piste a novembre??? Che sti caxxo di cannoni non abbiano in questi giorni la resa di quando ci sono -10 è assodato... ma forse quando nevicherà o ci saranno -15 la neve che verrà prodotta in quantità si depositerà su un fondo di neve/ghiaccio che sicuramente sarà più freddo di un bel prato verde... magari questi scriteriati folli sperperatori di risorse economiche stanno facendo un discorso di questo tipo...
 
kaspercarlo ha detto:
Dai documenti da te citati:
1) Questo è vero ma solo parzialmente; infatti la miscela acqua/aria nebulizzata e sotto pressione produce neve artificiale a partire da –2°C ma in relazione a bassi valori di umidità dell’aria-ambiente. Se l’umidità dell’aria, che si misura con l’igrometro aumenta, è necessario che la temperatura sia più bassa.

2) L'innevamento artificiale è possibile solo con temperature al di sotto dei -3°C , in situazioni di umidità relativa al di sotto del 80% e con l'utilizzo di acqua al di sotto dei 2°C

...Come la mettiamo con i cannoni che sparvano con temperatura dell'aria a +2 °C , visto e considerato che in Italia certamanete non utilizzano ancora (e spero non lo facciano mai) questi batteri ???
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Non ho capito se prodotti come lo snomax vengono utilizzati in Italia oppure no.....i dati che ho trovato su web sono di qualche anno addietro e confermavano la presenza di zone test....
 
baldaxski ha detto:
a più 2 con 10% di umidità la wet bulb temperatur è ampiamente sotto lo zero!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
questo spiega come mai ci siano al pian de gralba mucchioni enormi seppur le temperature fossero superiori ai zero gradi!!!!
bisogna calcolare la wet bulb temperature e si può facilmente fare da questo grafico!!!
File:psychrometricChart-SeaLevel-SI.jpg - Wikipedia
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L'umidità nei giorni scorsi, all'ora in cui sparavano i cannoni, e in cui i termometri segnavano 2 gradi, era almeno il 30-40%....

Weather Station History : Weather Underground
 
baldaxski ha detto:
certo che vengono usati!!!! ma se l'arpa te becca so cazzi!!!!
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baldaxski ha detto:
a più 2 con 10% di umidità la wet bulb temperatur è ampiamente sotto lo zero!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
questo spiega come mai ci siano al pian de gralba mucchioni enormi seppur le temperature fossero superiori ai zero gradi!!!!
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Beh, allora se vengono utilizzati anche se non si puo', unito al discorso temperatura/umidita' spiega benissimo il motivo xcui sono in grado di sparare.....;)
 

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hippo ha detto:
Ma qui c'è della gente fuori di melone: vi mettete a sindacare e a voler insegnare il mestiere a professionisti che fanno sto mestiere da venti anni??? Non vi balena per la testolina che se lo fanno evidentemente un ritorno ci sarà? O forse anche solo stanno cercando di limitare i danni?? Potranno mai essere dei folli autolesionisti che innaffiano le piste a novembre??? Che sti caxxo di cannoni non abbiano in questi giorni la resa di quando ci sono -10 è assodato... ma forse quando nevicherà o ci saranno -15 la neve che verrà prodotta in quantità si depositerà su un fondo di neve/ghiaccio che sicuramente sarà più freddo di un bel prato verde... magari questi scriteriati folli sperperatori di risorse economiche stanno facendo un discorso di questo tipo...
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Carissimo Hippo ci balena e come nella testa!
non è una questione di insegnare , credo che nessuno di noi abbia in gestione un comprensorio sciistico, quindi le nostre sono delle domande a cui cerchiamo una risposta.
il ritorno ovviamente per i gestori ci sara' sempre che riescano ad aprire parte delle piste.
e se non riescono ad aprire parte del comprensorio per insufficienza di manto nevoso mi dici tu che ritorno c'è?
 
baldaxski ha detto:
quindi la temp di bulbo umido era di circa -2 -3 gradi...direi buona per far funzionare (quasi ottima con l'uso di adittivi) i cannoni!!!
non mi pare nessun miracolo...
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Ma la temperatura di bulbo umido dovrebbe essere la temperatura alla quale un fiocco di neve naturale può sopravvivere una volta formato, non la temperatura alla quale si forma un cristallo di neve artificiale !!
Cioè, non è che una goccia d'acqua nebulizzata a +2 gradi diventa neve se l'umidità è abbastanza bassa da dare una temperatura di bulbo umido minore di zero !!
Per formarsi il fiocco di neve ha comunque bisogno di una temperatura dell'aria minore di zero, poi la temperatura di bulbo umido è responsabile della conservazione o meno del fiocco stesso.... non è così ??

Fonte: http://www.meteovarese.net/Approfondimenti/La previsione della neve v.1.2.pdf

P.S.: In molti siti che parlano di innevamento artificiale non è presa nemmeno in considerazione la possibilità di attivare i cannoni con temperature superiori allo zero: tutti i grafici di rendimento si riferiscono sempre a temperature dell'aria di massimo 0 °C.... qualcosa questo significherà, no ??
 
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kaspercarlo ha detto:
Ma la temperatura di bulbo umido dovrebbe essere la temperatura alla quale un fiocco di neve naturale può sopravvivere una volta formato, non la temperatura alla quale si forma un cristallo di neve artificiale !!
Cioè, non è che una goccia d'acqua nebulizzata a +2 gradi diventa neve se l'umidità è abbastanza bassa da dare una temperatura di bulbo umido minore di zero !!
Per formarsi il fiocco di neve ha comunque bisogno di una temperatura dell'aria minore di zero, poi la temperatura di bulbo umido è responsabile della conservazione o meno del fiocco stesso.... non è così ??

Fonte: http://www.meteovarese.net/Approfondimenti/La previsione della neve v.1.2.pdf

P.S.: In molti siti che parlano di innevamento artificiale non è presa nemmeno in considerazione la possibilità di attivare i cannoni con temperature superiori allo zero: tutti i grafici di rendimento si riferiscono sempre a temperature dell'aria di massimo 0 °C.... qualcosa questo significherà, no ??
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era credo il 2005..mi trovavo a Bormio a metà dicembre...il cannone (per l'esattezza un m18) segnava 1.3°C...sul mio windstopper si appiccicavano umidi grani di neve!!!!
 
Vabbeh, allora provando a tirare le somme:

1) L'espansione adiabatica dell'aria compressa prodotta dal cannone abbassa la temperatura dell'aria tutto attorno al cannone stesso.
2) La bassa umidità dell'aria determina una temperatura di bulbo umido minore di zero, il che permette al cristallo di neve che si forma nei pressi del cannone di arrivare fino a terra senza sciogliersi anche in presenza di aria a temperatura maggiore di 0 °C

E' GIUSTO ???
Ho capito bene ??
 
kaspercarlo ha detto:
Cerco innanzitutto che le persone non si mettano a fare gli spiritosi quando non sanno cosa rispondere, e che possibilmente scrivano decentemente in italiano nel momento in cui decidono di scrivere su un forum...
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E magari che Maxima non sia Italiana e che sta facendo del suo meglio per scrivere nella nostra lingua non ti viene in mente ? Conosco Italiani che parlano e scrivono molto peggio di lei e senza questa giustificazione !
Per le questioni tecniche sarebbe sa sentire cosa dice gigiotto ma è un po' che latita...
 
mipime durevole ha detto:
E magari che Maxima non sia Italiana e che sta facendo del suo meglio per scrivere nella nostra lingua non ti viene in mente ? Conosco Italiani che parlano e scrivono molto peggio di lei e senza questa giustificazione !
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Leggiti tutte le sue risposte, fai attenzione al tono che ha usato, e capirai perchè le ho risposto in questo modo... comunque che razza di gente frequenti che parla o scrive peggio di così ?!? HIHIHI

P.S.: Non risponderò ad ulteriori polemiche al riguardo.
 
kaspercarlo ha detto:
...Come la mettiamo con i cannoni che sparvano con temperatura dell'aria a +2 °C , visto e considerato che in Italia certamanete non utilizzano ancora (e spero non lo facciano mai) questi batteri ???
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Questo è un articolo interessante...... Sole Attivo: Pseudomonas syringae: il batterio dei nubifragi artificiali
In più aggiungo unamia considerazione personale....ho un'azienda agricola che produce kiwi (2 varietà:il classico verde "Hayward" e il più pregiato "hort 16A" cioè il giallo) abito in provincia di Latina (maggiore produttore nazionale e secondo solo alla Nuova Zelanda) e la mia testimonianza è questa....Non so se utilizzano o meno questi batteri per innalzare la temperatura di congelamento (spero vivamente di no!!!) ma fatto sta che negli ultimi 3-4 anni sono stati tagliati in provincia quasi 1000 ettari di kiwi(soprattutto giallo) perchè attaccati da un batterio altamente aggressivo e virulento....indovinate un pò....lo pseudomonas syringae!!!Amo la montagna, lo sci, la neve ma tutto ha un limite....spero che questa catastrofe non dipenda dalla necessità di far sciare la gente perchè sennò gli do fuoco agli sci!!!
 
skier ha detto:
Questo è un articolo interessante...... Sole Attivo: Pseudomonas syringae: il batterio dei nubifragi artificiali
In più aggiungo unamia considerazione personale....ho un'azienda agricola che produce kiwi (2 varietà:il classico verde "Hayward" e il più pregiato "hort 16A" cioè il giallo) abito in provincia di Latina (maggiore produttore nazionale e secondo solo alla Nuova Zelanda) e la mia testimonianza è questa....Non so se utilizzano o meno questi batteri per innalzare la temperatura di congelamento (spero vivamente di no!!!) ma fatto sta che negli ultimi 3-4 anni sono stati tagliati in provincia quasi 1000 ettari di kiwi(soprattutto giallo) perchè attaccati da un batterio altamente aggressivo e virulento....indovinate un pò....lo pseudomonas syringae!!!Amo la montagna, lo sci, la neve ma tutto ha un limite....spero che questa catastrofe non dipenda dalla necessità di far sciare la gente perchè sennò gli do fuoco agli sci!!!
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BRAVISSIMO !!!
Sante parole le tue... :prosit:
 
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