utenti altoatesini. cosa ne pensate della sortita del vostro presidente PROVINCIALE?

[Abbborigggeno]

Insomma se non vieni quei colle pretese che tutti devono accettarti come sei, ma disposto anche tu a cambiare qualcosa, credo che tu sia ben accolto.

scusa mi sorge un dubbio: scrivi dall'AA o dal cuore della foresta del Borneo?

 

[Lidsandel]

scusa mi sorge un dubbio: scrivi dall'AA o dal cuore della foresta del Borneo?

Dal più profondo della foresta amazzonica.

 

[Gio Pa]

ma va figurati, seguivo il tuo ragionamento ridendo, x il fatto che dicevi che intervenivo e dovevi leggere tanto, e siccome frequento di raro il topic se non adesso per 2 topic non ho avuto modo di fare la battuta ad altri, ma solo a tè. Nulla di personale..... o meglio nulla di macchiavellico

Anch'io scherzavo . . . anzi . . . cazzeggiavo . . . . . .
. . . ho visto l'altro topic dove stai "lavorando" . . . vedo anche che quella discussione sta diventando seria . . .

 

[FioPos]

Dal più profondo della foresta amazzonica.

Non oso immaginare cosa succede se arriva un extra-comunitario allora...
come dissi qualche post fa, la conservazione della tradizione culturale può a volte passare una soglia oltre la quale diventa cosa più malevola (verso gli altri) che positiva...
integrazione vuol dire 90 % di adattamento di quello che arriva all'ambiente, ma anche un 10% in senso contrario; altrimenti si chiama assimilazione (più o meno forzata in nome del quieto vivere).
Esaattamente quello che hanno tentato i fascisti in alto Adige, e che giustamente gli autocnoni ancora stigmatizzano a decenni di distanza

 

[Lidsandel]

Non oso immaginare cosa succede se arriva un extra-comunitario allora...
come dissi qualche post fa, la conservazione della tradizione culturale può a volte passare una soglia oltre la quale diventa cosa più malevola (verso gli altri) che positiva...
integrazione vuol dire 90 % di adattamento di quello che arriva all'ambiente, ma anche un 10% in senso contrario; altrimenti si chiama assimilazione (più o meno forzata in nome del quieto vivere).

E io nei post anteriori che cosa ho detto? Non venirmi a dire che imparare la lingua è già il 90% e pertanto più che sufficente. La lingua e qualcosa in più. Non credo di chiedere la luna.
Conosco un paio di africani e ti assicuro che sono più integrati di certi altri italiani. Da noi la pelle non conta (cfr. Belsy, consulta wiki).

 

[FioPos]

mah, la lettura in chiesa in lingua, la bandiera tirolese, il coro popolare, il costume tipico, francamente a me sembra chiedere un po' troppo ad un nuovo arrivato... sono cose che nemmeno da parte dei nativi dovrebbero essere un "obbligo" da portare per forza avanti in maniera così rigorosa.
Concedo che però magari tu lo dicevi riguardo i tuoi cognati come esempi di integrazione riuscita, non come requisito minimo necessario per integrarsi;
altrimenti mi spiace dirlo ma c'è qualche problema di chiusura forte, per quanto si consideri una comunità montana e rurale e non cittadina...

 

[Lidsandel]

Come dicevo nel post numero 195 (che magari non hai letto) è appunto ciò che ho detto (magari non per esteso). Come hai capito l'esempio dei miei zii è esposto come caso d'integrazione totale non di requisiti minimi.

 

[fla5]

Ma la bandiera di cui parli è quella bianco-rossa della prov. di bz?
Se sì non vedo nulla di male ad esporre quella bandiera, è come se in Veneto si mettessero le bandiere della regione o della prov.

 

[fabio_80]

Se impari ladino (anche con tempo) è una cosa che tutti aprezzano molto. Poi per la bandiera non tutti la mettono comunque, poi se ti metti il costume solo per curiosità fai meglio a non metterlo. Insomma se non vieni quei colle pretese che tutti devono accettarti come sei, ma disposto anche tu a cambiare qualcosa, credo che tu sia ben accolto.

perfetto, grazie per il confronto! rosit:

 

[Lidsandel]

Ma la bandiera di cui parli è quella bianco-rossa della prov. di bz?
Se sì non vedo nulla di male ad esporre quella bandiera, è come se in Veneto si mettessero le bandiere della regione o della prov.

E' l'antica bandiera del Tirolo e adesso di BZ. E' costume esporle sulle case determinati giorni di festa. Si usano quelle verticali generalmente. Esiste anche una vesione di quella ladina con l'aquila tirolese.

 

[acmeone]

perdonami Lidsandel, leggo con piu attenzione e con lucidità questo tuo intervento, la prima osservazione che mi fai puo sembrarti logica, per il modo in cui leggi i miei interventi, ma ti garantisco che ti sbagli totalmente , conosco i pro e i negativi, ma la bilancia pende sempre a favore dei pro(da italiano logicamente) e te lo dice uno che frequenta anche l'abbazia di hautecombe nell'alta Savoia!!!! e non scendo nei particolari perchè sono personali. seconda cosa che cosa vuol dire " DICEVA COLUI CHE MANGIAVA PANE E SAPONE" io conosco il motivo perchè si dice "terù mangia savon" (chiedo scusa alle persone di giu,sorry) ma quello di pane e sapone non la conosco. faccio presente alla tua buona intenzione di essere contrariato sulla rimozione dei munumenti italiani, ma i monumenti anche se messi nei tempi neri, adesso sono italiani e mi fa specie che tu li chiami ancora Fascisti, sembra un'etichetta d'infamia congenita e radicata che voi altoatesini non volete togliergli.....
Confermo che sono un'appassionato e bene informato sulla storia Italica partendo dai liguri camuni ai tempi nostri anche se posso avere dei buchi di conoscenza(e ci mancherebbe non sono un'enciclopedia) non voglio imporre il mio metro di misura , ma non condivido, ma ascolto e verifico le informazioni che mi dai. ma con simpatia ti vorrei fare un'appunto, ti richiamerei sul modo in cui hai trattato in un tuo intervento "CESARE BATTISTI", ok per il suo colore politico, ma non lo puoi definire come un povero sfigato con 4 amici d'osteria, così a noi italiofoni non piace sentir sbeffeggiare una persona che dai asburgici è stato definito traditore, mentre per noi è E RESTERA UN PATRIOTA indipendente dal colore. perdonami ma questo mi rosicava in gola, poi ti prometto che non disquisirò piu sui punti storici
p.s. te lo dice uno che voleva andare a trovare Amedeo Guilett in Irlanda..... e ne sono un grande estimatore!!!!

 

[Lidsandel]

perdonami Lidsandel, leggo con piu attenzione e con lucidità questo tuo intervento, la prima osservazione che mi fai puo sembrarti logica, per il modo in cui leggi i miei interventi, ma ti garantisco che ti sbagli totalmente , conosco i pro e i negativi, ma la bilancia pende sempre a favore dei pro(da italiano logicamente) e te lo dice uno che frequenta anche l'abbazia di hautecombe nell'alta Savoia!!!! e non scendo nei particolari perchè sono personali. seconda cosa che cosa vuol dire " DICEVA COLUI CHE MANGIAVA PANE E SAPONE" io conosco il motivo perchè si dice "terù mangia savon" (chiedo scusa alle persone di giu,sorry) ma quello di pane e sapone non la conosco. faccio presente alla tua buona intenzione di essere contrariato sulla rimozione dei munumenti italiani, ma i monumenti anche se messi nei tempi neri, adesso sono italiani e mi fa specie che tu li chiami ancora Fascisti, sembra un'etichetta d'infamia congenita e radicata che voi altoatesini non volete togliergli.....
Confermo che sono un'appassionato e bene informato sulla storia Italica partendo dai liguri camuni ai tempi nostri anche se posso avere dei buchi di conoscenza(e ci mancherebbe non sono un'enciclopedia) non voglio imporre il mio metro di misura , ma non condivido, ma ascolto e verifico le informazioni che mi dai. ma con simpatia ti vorrei fare un'appunto, ti richiamerei sul modo in cui hai trattato in un tuo intervento "CESARE BATTISTI", ok per il suo colore politico, ma non lo puoi definire come un povero sfigato con 4 amici d'osteria, così a noi italiofoni non piace sentir sbeffeggiare una persona che dai asburgici è stato definito traditore, mentre per noi è E RESTERA UN PATRIOTA indipendente dal colore. perdonami ma questo mi rosicava in gola, poi ti prometto che non disquisirò piu sui punti storici
p.s. te lo dice uno che voleva andare a trovare Amedeo Guilett in Irlanda..... e ne sono un grande estimatore!!!!

Si si, scusa, ma quando si è un po'accaldati si va ad un estremo.
1- In un forum non si può ne esprimere del tutto e spesso non chiaramnete, pertanto ti chiedo scusa se ho giudicato le tue conoscenze solo per mezzo di qualche post.
2- Quello "i gusti son gusti, diceva colui che mangia pane e sapone" è un modo di dire che si usa da noi, ed il senso è scherzoso, non è per niente offensiva, intendiamoci.
3- Li chiamo i monumenti fascisti per un semplice fatto, se vedo la Signoria di Firenze dico "è un palazzo gotico-rinascimentale", se vedo la stazione di Termini dico "è un edificio fascista", sarà pur italiano, ma costruito seguendo un certo stile, ideologia e in un certo periodo chiamato fascista. Poi non mi sembra che sia degno di essere chiamato italiano visto che non ha ne la dolcezza ne la bellezza dell'arte italiana.
4- Cesare Battisti, come parlamentare per il Trentino, e soldato aveva giurato fedeltà alla corona d'Austria. Pertanto oggettivamente è un traditore, poi per l'Italia è un eroe, ma ha tradito i suoi giuramenti che tu lo voglia o no, pertanto per me è un traditore (come d'altronde l'Italia tradì la Triplice Alleanza, misteri...). Poi ne ho sottolineato il colore politico per fare vedere l'ipocrisia del governo fascista che mentre uccideva comunisti, ne esaltava (per il bene della propaganda) altri (perchè fino al fascismo Battisti non era un eroe). Ma qui si potrebbe disquisire in eterno. Per me non è un gran personaggio. Ma la storia è fatta dal vincitore. Guarda Guillett (che anche io stimo) se avesse vinto la guerra sarebbe più conosciuto di Lawrence d'Arabia magari.

 

[Abbborigggeno]

i monumenti anche se messi nei tempi neri, adesso sono italiani e mi fa specie che tu li chiami ancora Fascisti, sembra un'etichetta d'infamia congenita e radicata che voi altoatesini non volete togliergli.....

dio mio acmeone quanta confusione..

assolutamente non corretto decontestualizzare. quei monumenti sono e saranno sempre fascisti in quanto VOLUTI, PENSATI e realizzati dal fascismo per finalita' e (da un punto di vista artistico architettonico) coi canoni fascisti.

Viceversa, sarebbe come dire che la colonna traiana non e' un monumento romano ma "italiano", un nonsense di storia dell'arte.

anzi, aggiungo che da un punto di vista storico e artistico, comunque la si pensi, hanno un valore proprio in quanto intrinsicamente fascisti (per altro, personalmente trovo l'architettura fascista eccelsa).

edit: sorry ho preso un abbaglio

 

[acmeone]

dio mio acmeone quanta confusione..

assolutamente non corretto decontestualizzare. quei monumenti sono e saranno sempre fascisti in quanto VOLUTI, PENSATI e realizzati dal fascismo per finalita' e (da un punto di vista artistico architettonico) coi canoni fascisti.

Viceversa, sarebbe come dire che la colonna traiana non e' un monumento romano ma "italiano", un nonsense di storia dell'arte.

anzi, aggiungo che da un punto di vista storico e artistico, comunque la si pensi, hanno un valore proprio in quanto intrinsicamente fascisti (per altro, personalmente trovo l'architettura fascista eccelsa).




peggio me sento:shock::-?

non e' mai troppo chiaro cosa voglia intendere, ma come fai ad accostare un ladro di galline, con l'aggravante di essere uno spicopatico omicida, con i patrioti?

(specifico che sono un grande "appassionato" di quel decennio, ho letto la maggior parte di quanto pubblicato, sicuramente i testi a maggior tiratura, e indipendentemente dalla matrice politica di chi scrive, da ultimo appunto il dossier battisti di kaos)

per l'architettura e i monumenti per quanto riguarda l'arte , essendo un totale incompetente su tali opere non entro in merito e non oppongo mozzione,, io parlo di quello che rapprsentano ora ai nostri tempi e il volerli rimuovere, e tutte le loro sfacettature dietrologiche!
ma per cesare battisti, sei sicuro che stiamo parlando dello stesso cesare??????:shock:
mica quello giu in mezzo ai trans! quello convengo sul tuo appunto.

 

[Abbborigggeno]

ma per cesare battisti, sei sicuro che stiamo parlando dello stesso cesare??????:shock:

conosco un cesare battisti e per questo ho preso un GROSSO ABBAGLIO. Sorry