I migranti e i valichi invernali

Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
brigas pride ha detto:
potrebbe anche essere una strategia proficua per il paese.. sicuramente più ragionata dell'attuale..
ma non è giusto.. noi non abbiamo nessun merito per aver aperto gli occhi nei nostri paesi d'origine.. siamo nati qui ma avremmo potuto nascere altrove.. e così ogni essere umano ha la possibilità di nascere ovunque.. nessuno dovrebbe avere la possibilità di vantare diritti particolari su qualunque territorio.. noi siamo nati su questo pianeta nè più nè meno che sulla base del caso, frutto di un disegno che non si comprende, da molti spiegato con la propria religione..
noi con quale diritto possiamo negare la libera circolazione nel pianeta ad altri esseri umani ? in virtù di quale superiorità ? quella monetaria ? quella tecnologica ? se noi (intesi non come accozzaglia genetica.. ma intesi come psiche, coscienza, "spirito", etc.) non avessimo la possibilità di spostarci liberamente vivremmo la cosa come una violenza ovvero per quello che è.. l'immigrazione è un fenomeno crescente e senza fine per fattori sociali, economici e culturali.. e nel prossimo periodo (forse decenni) si aggiungeranno anche i fattori climatici..
bisogna solo aiutarsi.. bisognerebbe dargli la possibilità di lavorare e pagarli il giusto perchè possano essere liberi di vivere e non di sopravvivere..
io per esempio ne assumerei a decine di migliaia per lavorare/occuparsi della cura del territorio, bisognerebbe lavorare in massa e costantemente per evitare che i danni dovuti al dissesto idrogeologico diventino la prima voce di spesa dello stato nel prossimo futuro..
Clicca per espandere...

rbodini ha detto:
Con buona pace di Teo :D ti rispondo ancora su questo punto che mi pare interessante.

Tra "svincolarsi dal mercato" e "andare avanti come se nulla fosse lavandomene le mani" ci sono tante vie di mezzo comunque più oneste, fatte di consumo critico, di advocacy, di impegno civico, e soprattutto di EMPATIA e COMPRENSIONE per le persone che stanno peggio di noi.

Mi sembra che questo fosse anche lo spirito del post iniziale, quindi alla fine forse non siamo poi così OT. ;)
Clicca per espandere...


Bellissimi interventi.
Non posso che concordare al 2000%
 
Ema93 ha detto:
Se è vero che non abbiamo meriti per essere nati qua, è anche vero necessariamente che non sia una colpa. Bisogna vedere le effettive possibilità che abbiamo di svincolarsi dal mercato basato sullo sfruttamento, e purtroppo nel caso ti telefoni e PC, possibilità di uscita non ce ne sono. Tra registri elettronici e digitalizzazione della PA è diventata una necessità averli, e nessun produttore certifica una filiera rispettosa di lavoratori e ambiente. Ma noi non ci possiamo fare nulla. Se anche volessimo non comprarli non potremmo. E così è anche per altri prodotti.
Clicca per espandere...

è OT riguardo al 3D, ma vi segnalo, per chi non lo sapesse, che esiste un'azienda https://it.wikipedia.org/wiki/Fairphone che dice di produrre uno smartphone Android esclusivamente in condizioni di equità.

Personalmente non ho mai approfondito troppo la cosa in merito alle certificazioni che attestino tali condizioni, ma alcuni miei amici molto attenti a queste tematiche lo hanno acquistato.
 
Chi è disposto a pagare qualcosa il 30/40 % in più perchè equo e solidale o bio? Io no. E il 99% ha la stessa opinione poi ci sono gli ipocriti che dicono si e poi razzolano ancora peggio. Io non sono ipocrita, lo ammetto, sono egoista e non me ne pento e, soprattutto, non ho nessuno, ripeto, nessun senso di colpa.
 
Alberto 2 ha detto:
Chi è disposto a pagare qualcosa il 30/40 % in più perchè equo e solidale o bio? Io no. E il 99% ha la stessa opinione poi ci sono gli ipocriti che dicono si e poi razzolano ancora peggio. Io non sono ipocrita, lo ammetto, sono egoista e non me ne pento e, soprattutto, non ho nessuno, ripeto, nessun senso di colpa.
Clicca per espandere...
considero l'espressione "commercio equo e solidale" un ossimoro
 
marco10 ha detto:
considero l'espressione "commercio equo e solidale" un ossimoro
Clicca per espandere...
Non che personalmente ne faccia un grande uso, sia chiaro, ma a me questa sembra una scusa bella e buona. Se una scarpa Nike (esempio) costa 150 euro, e alla nike costa neanche 10 dollari, è chiaro che c'è una forte sproporzione. Commercio equo dovrebbe livellare questa sproporzione, e pagare la manodopera a un prezzo che consenta loro di vivere dignitosamente.
 
Ema93 ha detto:
Non che personalmente ne faccia un grande uso, sia chiaro, ma a me questa sembra una scusa bella e buona. Se una scarpa Nike (esempio) costa 150 euro, e alla nike costa neanche 10 dollari, è chiaro che c'è una forte sproporzione. Commercio equo dovrebbe livellare questa sproporzione, e pagare la manodopera a un prezzo che consenta loro di vivere dignitosamente.
Clicca per espandere...

Oggi la Embraco ha addirittura deciso di non pagarli più i lavoratori, 497 a casa, licenziati e senza lavoro
In Italia.
Mi chiedo quando finiremo di occuparci dei problemi di gente lontana, diversa, inutile per l 'Italia e cominceremo a guardare il nostro giardino.
Io me lo chiedo e a marzo risolvo, per la mia parte.
 
Perché se qui si usano prodotti pagati nulla dal produttore grazie allo sfruttamento del lavoro, riguarda anche noi. Quindi dire che non c'entrano niente, è semplicemente falso, comunque la si pensi.
E le condizioni lavorative di merda che hanno sono anche parte del problema delle grandi masse di gente che si riversano nel resto del mondo, quindi ci riguarda due volte.
Sulle condizioni del lavoro in Italia, ho già avuto modo di esprimermi, ma ancora una volta, il fatto che si accetti che nel terzo mondo si possa produrre pagando la gente due dollari al giorno, è causa della delocalizzione che fa chiudere molte fabbriche qui. Non so se è il caso specifico che riporti, forse no, ma è la causa di gran parte delle chiusure di stabilimenti industriali. Quindi ci riguarda non due ma 3 volte.

In questo caso, hai dato una risposta più ideologica che razionale.
 
Ema93 ha detto:
Perché se qui si usano prodotti pagati nulla dal produttore grazie allo sfruttamento del lavoro, riguarda anche noi. Quindi dire che non c'entrano niente, è semplicemente falso, comunque la si pensi.
E le condizioni lavorative di merda che hanno sono anche parte del problema delle grandi masse di gente che si riversano nel resto del mondo, quindi ci riguarda due volte.
Sulle condizioni del lavoro in Italia, ho già avuto modo di esprimermi, ma ancora una volta, il fatto che si accetti che nel terzo mondo si possa produrre pagando la gente due dollari al giorno, è causa della delocalizzione che fa chiudere molte fabbriche qui. Non so se è il caso specifico che riporti, forse no, ma è la causa di gran parte delle chiusure di stabilimenti industriali. Quindi ci riguarda non due ma 3 volte.

In questo caso, hai dato una risposta più ideologica che razionale.
Clicca per espandere...

Qui le fabbriche chiudono principalmente per l'enorme pressione fiscale mica perché devono pagare 4 stipendi da fame e anche perché c'è la concorrenza di quei venditori che producono delocalizzando.
La soluzione a questo sarà sempre a marzo con un occhio al mio Paese 'first'
 
lukkinenski ha detto:
.
La soluzione a questo sarà sempre a marzo con un occhio al mio Paese 'first'
Clicca per espandere...

Ho già preso il popcorn per guardare i disastri che succederanno portando al potere il branco di infami che sostengono questa tesi arcaica, dannosa e fuorviante.

Ti darò un indizio. Non cambierà nulla.

Faranno solo casini e cacciara per coprire la loro malafede.

Già visto. Hanno già governato.

Poi di nuovo, dopo i disastri, arriverà qualcuno che rimetterà le cose in ordine e dopo che il populus avrà dimenticato come stava prima verrà crocifisso.

Uno schema che si ripete da secoli.

Buon viaggio.
 
Per alcuni la verità sta sempre da una sola parte, la loro, sono infallibili invece gli altri che non votano come loro sono tutti stupidi; meglio così, a marzo , quando vedrsanno la loro sconfitta, diranno ma perchè..noi che siamo la verità...non ci votano più. Anch'io ITALIA PRIMA, gli altri...si vedrà.
 
Alberto 2 ha detto:
Per alcuni la verità sta sempre da una sola parte, la loro, sono infallibili invece gli altri che non votano come loro sono tutti stupidi; meglio così, a marzo , quando vedrsanno la loro sconfitta, diranno ma perchè..noi che siamo la verità...non ci votano più. Anch'io ITALIA PRIMA, gli altri...si vedrà.
Clicca per espandere...
La mia non è un opinione. È un fatto.
Solo un demente patentato può dichiarare che: "Dieci vaccini tutti insieme sono pericolosi". E questo genere di persona deve dirigere il paese? Meglio l'anarchia.
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
Top