I migranti e i valichi invernali

[ddski]

Faccio una domanda che non ha nulla a che vedere coi migranti, ma tanto ormai la discussione mi pare andata in vacca.

La Boldrini per caso vi ha fatto cadere il gelato quando eravate piccoli? Perchè veramente tutto quest'odio nei suoi confronti è pazzesco e in un modo o nell'altro viene sempre fuori nonostante sia una persona con un curriculum lodevole]

Perchè è l'emblema del buonismo all'ennesima potenza, una parassita che non ha mai prodotto nulla, ha lavorato, si fa per dire, per l'onu e derivati, gli enti più inutili e mangiasoldi. ha difeso solo le donne quando faceva comodo a lei, coniato parole di genere femminile cacofoniche, politicamente si è dimostrata di parte. Basta o ancora?

Innutili per te che sei un vecchio privilegiato ed avaro.

Non innutile per miliardi di altre persone meno fortunate di te.

E ti meravigli perché vengono qui (malvolentieri, perché non è mai una scelta felice ne facile) e poi ti disprezzano?

 

[ddski]

Bisogna distinguere la gestione della singolarita' dalla gestione delle masse.

Io spesso ho dato a qualche poveraccio che chiede l'elemosina davanti al supermercato mezza baguette, o un litro di latte o della frutta...qualcosa che potesse mangiare subito; qualcuno ringrazia quasi imbarazzato, accettando il gesto di generosita', qualcuno dopo aver preso il mezzo pane mi ha chiesto pure l'acqua (che non avevo comprato e quindi gli ho detto di entrare e prendersela lui con le monetine degli altri che gia' aveva); ad un altro ho dato un giaccone che non usavo... insomma la generosita' non mi manca, verso il singolo.
Detto questo, e' innegabile che IN UN PAESE SOSTANZIALMENTE SENZA CONTROLLI EFFICACI come il nostro l'afflusso di queste persone in numeri ingenti preoccupi e anche molto; non solo perche' in ogni comunita' umana ci sono persone per bene e delinquenti senza scrupoli, ma perche' paradossalmente sembra che i nuovi arrivati abbiano piu' tutele e piu' diritti di quelli che questo Paese han contribuito a crearlo; faccio una caz.zata io ... e mi vengono a cercare a casa (le forze dell'ordine saprebbero dove abito), ne fanno una loro e...sono irrintracciabili (e i loro delinquenti lo sanno... e gli sembra di esser nel Paese di Bengodi... e avvertono gli amici delinquenti di salire che tanto in Italia non ti fanno niente). Se sono rintracciabili in qualche centro di accoglienza gli danno un foglio di espulsione...che per loro vale meno della carta igienica. In caso di denuncia IO ho un patrimonio aggredibile se perdo la causa, loro (ammesso che restino in Italia tutto il tempo) riultano nullatenenti; io non potrei avere soddisfazione sul patrimonio di uno di loro perche' quasi sicuramente non esisterebbe; se avessi ragione io, in caso di processo, da ignorante posso anche pensare che mi dovrei pagare le spese processuali... che generalmente spettano a chi perde la causa...ma se e' nullatenente forse paga lo stesso chi vince? Io pagherei il mio avvocato durante il processo, loro presumibilmente ne avrebbero uno gratis.
Ecc ecc
Io faccio una regolare manutenzione della macchina, chi di loro ha un minimo di reddito e puo' prendersi un mezzo ... che manutenzione fa? Quanto carica dentro e sopra il portapacchi? Ho visto macchine che avevano gli ammortizzatori posteriori a fondo corsa per il troppo carico e volumi sul tetto che avrebbero messo a rischio la stabilita' di qualsiasi mezzo anche se alla guida ci fosse stato Miki Biasion (campione di rally); posso avere il sospetto che a me i vigili o la polizia farebbero il kulo quadro...e a loro nenache li fermano? E se gli fan la multa magari neanche la pagano? O e' un sospetto infondato?
Quelli che son qui con la famiglia (regolari, brave persone, coi figli a scuola, molti sono volenterosi e piu' educati dei nostri) spesso han le mogli casalinghe (per cultura loro e' facile che la moglie debba stare a casa mentre il marito lavora)...allora perche' i loro figli mangiano in mensa a scuola senza pagare neanche la quota ridotta pur potendosela permettere? Perche' i bambini non possono essere "discriminati" stando al buonismo del czz imperante... Ok, ma se non vuoi pagare o non puoi pagare e hai la moglie a casa... falli mangiare a casa i figli! Saranno anche contenti di mangiare con la mamma, no? Son fesso io che pago 5,50 euro al giorno per ogni figlio? Si. Ma se non pago mi vengono a cercare, se non pagano loro (o gli italiani che si comportano come loro) nessuno li va a cercare... qualcuno in Comune apre un cassetto e tira fuori i soldi... oppure decidono di alzar la quota a noi onesti. Ecc ecc.. Questo fa incazzare e aumenta il razzismo. Il fatto che ci inkuliamo da soli, come societa', ancora prima che ci inkulino loro. Almeno fossero trattati in egual modo !

Pat, io venendo qui da straniero da bambino mille anni fa mi meravigliavo della totale anarchia, incompetenza, ignoranza, improvvisazione e corruzione presente nella immigrazione "regolare"... FIGURATI adesso quando è diventato un business approffitando di questa situazione.

Io sicuramente saro SEMPRE in favore alla immigrazione regolamentata, MA sarò anche contro la discriminazione in base al luogo di nascita a prescindere che è il leitmotif delle destre europee ed americane CHE NON HANNO ALTRO DA OFFRIRE, ma hanno gonfiato questo " problema" all'inverosimile per il proprio tornaconto sfruttando il razzismo che genera la paura del "diverso" che "ci odia".

E leggendo i commenti qui è palesemente chiaro che chi auspica un governo di destra non abbia la più pallida idea di come risolvere il problema realmente e non hanno la più pallida idea di come la risolveranno quelli per i quali voteranno tranne che "faranno fuori quella xxxxx della Boldrini".

Gli elettori spesso non meritano il privilegio delle elezioni libere, ma tant'è...

I problemi che citi tu sono problemi di ordine pubblico e del sistema giudiziario. Vogliamo dire che sono creati e voluti proprio dagli italiani che odiano non poter fare come vogliono e si fanno le regole ad uso personale?

 

[pierl]

Io mi stavo ancora domandando se pellatori e sciatori possono convivere.

Ho capito che la risposta è NO, almeno su questo forum.
Dall'analisi di un problema si è passato al pregiudizio e all'insulto reciproco.

Forse è meglio se parliamo solo di piastre, sciancrature e flex.

 

[pat]

Infatti io ho detto che il problema e' il nostro Paese non la loro razza, specificando in vari punti che molti galletti ruspanti "nostrani" fanno altrettanto.

Resta il fatto che se tu non rispetti certe regole e ti beccano sanno dove venirti a cercare, che multa darti o che processo farti... Qualcuno in Italia ha qualche rischio in meno di te facendo come te o peggio di te. O perche' non e' rintracciabile (sanno il nome ma non san dove sta) o perche' ha dato dieci identita' diverse (magari non sanno neanche il nome), o perche' non sanno come si muove neanche dopo averlo pizzicato gia'piu' volte...

Quindi se gia' a noi sembra che non ci siano pene ne' sanzioni ...e siamo abituati a uno Stato (teoricamente) di diritto e qualcuno che ha un minimo di senso civico c'e' ancora (tra poco quelli col "senso civico" saran da tutelare come l'Orso Bianco)...pensa a questi che vengono da posti in cui il confine tra cio' che e'accettabile socialmente e cio' che e' illegale e' piu' labile... o da posti in cui se incontri quello sbagliato ti stacca la testa col macete... quando arrivan qua come reagiscono se dopo esser stati "beccati" alla sera li lascian liberi e gli devon chiedere pure scusa...non gli par vero!

 

[Ema93]

Pat, io venendo qui da straniero da bambino mille anni fa mi meravigliavo della totale anarchia, incompetenza, ignoranza, improvvisazione e corruzione presente nella immigrazione "regolare"... FIGURATI adesso quando è diventato un business approffitando di questa situazione.

Io sicuramente saro SEMPRE in favore alla immigrazione regolamentata, MA sarò anche contro la discriminazione in base al luogo di nascita a prescindere che è il leitmotif delle destre europee ed americane CHE NON HANNO ALTRO DA OFFRIRE, ma hanno gonfiato questo " problema" all'inverosimile per il proprio tornaconto sfruttando il razzismo che genera la paura del "diverso" che "ci odia".

E leggendo i commenti qui è palesemente chiaro che chi auspica un governo di destra non abbia la più pallida idea di come risolvere il problema realmente e non hanno la più pallida idea di come la risolveranno quelli per i quali voteranno tranne che "faranno fuori quella xxxxx della Boldrini".

Gli elettori spesso non meritano il privilegio delle elezioni libere, ma tant'è...

I problemi che citi tu sono problemi di ordine pubblico e del sistema giudiziario. Vogliamo dire che sono creati e voluti proprio dagli italiani che odiano non poter fare come vogliono e si fanno le regole ad uso personale?

Infatti il problema non sono gli immigrati in sé, ma i livelli di cialtroneria e inefficienza del nostro Paese. Che riguarda qualsiasi ambito, e quindi anche la stessa gestione dell'immigrazione.
Gli immigrati che delinquono, spesso e volentieri erano già stati schedati, segnalati, e spesso hanno pure il foglio di via. Eppure sono qua a delinquere ancora. Il problema è proprio di ordine e sicurezza, e riguarda l'inefficienza degli italiani.
Io, che ho già iniziato il corso dei 24 CFU con frequenza obbligatoria, per gli aspiranti docenti, previsto dalla riforma, sto ancora aspettando che l'Ufficio Scolastico Territoriale mi rilasci le ore del permesso per studio, per poter frequentare anche le lezioni che si sovrappongono all'orario scolastico. Intanto però, le lezioni le perdo, e le assenze aumentano...
Uno dei tanti esempi di quotidiana inefficienza. Per non parlare delle telefonate negli uffici territoriali e regionali scolastici, in cui si viene rimpallati da un ufficio all'altro, come nelle parodie cinematografiche. Solo che è tutto vero.

 

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[kendi]

Il problema vero del nostro Paese è che i " galletti ruspanti" che con le leggi italiane ci si puliscono il culo e i fautori della superiorità della razza italica sono fisicamente le stesse persone, almeno su questo forum.

Poi si può scegliere di credere a tutto e al contrario di tutto (ognuno ha le fonti, la cultura e la memoria storica che si merita), ma non mi risulta che gli immigrati che ti staccano la testa con il macete siano esattamente un'emergenza nazionale.

 

[rbodini]

Questo è il genio della propaganda destrorsa. Farci credere che il vero problema dell'Italia è "'invasione" dello straniero (in realtà parliamo del 3 per mille della popolazione italiana, e per la stragrande maggioranza di gente che con la delinquenza non ha niente a che fare e ha solo voglia di lavorare, altro che macete). Così intanto nessuno parla dell'evasione fiscale rampante, della criminalità organizzata, degli abusi edilizi e ambientali, ecc. Tutte per altro caratteristiche distintive della nobile razza italica e vera causa dello stato in cui versa il nostro paese.

Ma continuiamo pure a prendercela con quelli che hanno la pelle diversa dalla nostra e con la Boldrini, è molto più facile. Poi però non lamentiamoci se veniamo spazzati via dalla storia, ce lo siamo meritato.

 

[WolfBerg]

Innutili per te che sei un vecchio privilegiato ed avaro.

Non innutile per miliardi di altre persone meno fortunate di te.

E ti meravigli perché vengono qui (malvolentieri, perché non è mai una scelta felice ne facile) e poi ti disprezzano?

Albè! metti a posto il quote nel tuo vecchio post altrimenti sembra che io ce l'abbia con Laura

 

[pat]

Mha... io ho il sospetto che tra buonismo ipocrita e acritico da una parte e argomentazioni rabbiose e martellanti dall'altra l'insofferenza cresca in egual misura e per uguali "colpe". Sarei cauto nell'affidare alla "destra populista e xenofoba" tutte le responsabilita' politiche e culturali di questo odio o di questa paura montante.
Tante volte la paura e' il mezzo... non il fine. Quindi... quale sarebbe il fine di far montare odio da entrambi i lati dello schieramento politico e farlo affluire al centro della societa'?
Io penso di averlo intuito, ma me lo tengo per me...

 

[rbodini]

Mha... io ho il sospetto che tra buonismo ipocrita e acritico da una parte e argomentazioni rabbiose e martellanti dall'altra l'insofferenza cresca in egual misura e per uguali "colpe". Sarei cauto nell'affidare alla "destra populista e xenofoba" tutte le responsabilita' politiche e culturali di questo odio o di questa paura montante.
Tante volte la paura e' il mezzo... non il fine. Quindi... quale sarebbe il fine di far montare odio da entrambi i lati dello schieramento politico e farlo affluire al centro della societa'?
Io penso di averlo intuito, ma me lo tengo per me...

Te l'ho scritto sopra... Poi magari non c'è un disegno preciso, è solo che è sempre più facile prendersela con i più deboli e cercare spiegazioni semplici a problemi complessi.

 

[gigiotto98]

Leggevo giusto ieri un articolo sul Corriere di un povero controllore ferroviario che ha fatto scendere dal treno un nigeriano senza biglietto. Il nigeriano in risposta lo ha preso a calci e pugni. In seguito e’ stato espulso per altri fatti ed ora per l’aggressione non si può piuprocessare in quanto irreperibile.
Il controller e invece e’ stato CONDANNATO per violenza provata. Cioè non poteva farlo scendere dal treno secondo il giudice. Quindi controllore cornuto e mazziato.
In altri paesi, Canada incluso, avrebbero riempito il nigeriano di piombo.

allego estratto dell articolo dal Corriere

BELLUNO Il giudice Raffaele Riposati ha condannato il capotreno Andrea Favaretto di 51 anni, originario di Treviso ma residente a Cadoneghe (Padova), che il 12 dicembre 2014 obbligò un cittadino nigeriano, Anyanwu Festus Amaechi (ora espulso dall’Italia) a scendere dal treno che percorreva la tratta Belluno-Padova a Santa Giustina Bellunese. Motivo? Il passeggero, secondo il capotreno, aveva un biglietto irregolare che era stato validato alle 20.10, quando il treno era già partito. Il capotreno è stato condannato a 20 giorni di reclusione, pena sospesa, e il giudice ha inviato gli atti al pm affinché valuti anche l’ipotesi di abuso d’ufficio. I suoi legali, Jenny Fioraso e Giorgio Azzalini, riferiscono che il loro assistito è «stupito e addolorato per la condanna che ritiene ingiusta». Gli avvocati ora attendono le motivazioni della sentenza per presentare appello. «Non ci aspettavamo la condanna - sottolineano - anche perché lo stesso pm aveva chiesto l’assoluzione per il capotreno per il reato di violenza privata per aver fatto scendere il nigeriano». Il giudice ha invece ritenuto di condannare il capotreno per tentata violenza per aver costretto il migrante a non risalire a bordo. Il capotreno aveva verificato il titolo di viaggio irregolare dopo che un collega aveva segnalato il migrante per essere salito senza biglietto su un treno precedente. Secondo la ricostruzione dei legali, solo dopo essere stato fatto scendere dal secondo convoglio il nigeriano avrebbe obliterato il biglietto, cercando di far risultare che fosse stato convalidato prima della partenza. Nei confronti del nigeriano, irreperibile perché espulso dall’Italia, perde un procedimento intentato dal controllore per essere stato preso a pugni e calci dall’uomo durante le fasi concitate della discesa dal treno.

 

[kendi]

Leggevo giusto ieri un articolo sul Corriere di un povero controllore ferroviario che ha fatto scendere dal treno un nigeriano senza biglietto. Il nigeriano in risposta lo ha preso a calci e pugni. In seguito e’ stato espulso per altri fatti ed ora per l’aggressione non si può piuprocessare in quanto irreperibile.
Il controller e invece e’ stato CONDANNATO per violenza provata. Cioè non poteva farlo scendere dal treno secondo il giudice. Quindi controllore cornuto e mazziato.
In altri paesi, Canada incluso, avrebbero riempito il nigeriano di piombo.

Conosco poco il Canada, ma dubito che là si possa riempire di piombo cittadini senza gravi conseguenze penali.
So però che il Canada è un paese che senza immigrazione (migrazioni, invasioni, orde.. scegli tu il nome che preferisci) nemmeno esisterebbe, dato che circa il 70% della popolazione non si dichiara di origine canadese. Ed è un paese che anche oggi riconosce l'imprtanza dell'immigrazione e soprattutto dell'integrazione (vedi Singh).

É tutto rose e fiori? Ovviamente no, ma la cosa più intelligente da fare mi sembra quella di lavorare a risposte sensate ad una realtà molto complessa che nella sostanza non possiamo cambiare (che però noi come Occidente abbiamo dato una grossa mano a creare), piuttosto che lottare contro i mulini a vento a colpi di slogan e allo stesso tempo contribuire a mandare in vacca il nostro sistema istituzionale trasgredendo le leggi, di cui fa parte il codice della strada. Vero Gigiotto98?

 

[lukkinenski]

Certo, il rispetto delle regole..

Poi basta farsi un giro tra gli altri post di questo forum (quello recente sul portasci perso in autostrada, e quelli sulle macchine in generale, ma non solo..) e si scopre che le stesse persone che qua sproloquiano di legge, rigore, disciplina e superiorità della razza bianca italiana, di là si vantano candidamente di non rispettare mai limiti di velocità, regole e forze dell'ordine.

Se puoi circostanziare con nomi e fatti altrimenti stai dando aria alla cassa quella sotto la schiena s'intende, aspettiamo ragguagli

 

[Teo]

Bene, a questo punto visto che la discussione l'ho aperta io ed è palesemente degenerata, la posso chiudere io ed è quello che farò.

Grazie a chi ha letto e compreso il senso del mio primo post, e mi spiace per come è andata a finire, d'altronde quando si comincia a parlare di politica è meglio spegnere tutto e ricominciare a parlare di sci e neve