casa residenziale antisismica in legno o cemento?
- Autore discussione skiwalker
- Data d'inizio
karl.berto
New member
Senza entrare nel vivo della discussione perchè non ho le competenze necessarie, ma posso portare la mia esperienza in Quebec dato che mi sto occupando del CAPEX per la nostra nuova sede in Canada e posso dire che il progetto, fatto da una società d'ingegneria canadese, verrà fatto tutto in C.A. (inclusi uffici e magazzini)..probabilmente l'edilizia industriale ha altre regole rispetto a quella civile.
Beh hai voglia a fare pareti in cartongesso e strutture di stuzzicadenti di legno alte anche di 10 metri senza nemmeno un solaio, come è prassi nell'industriale.........
Edifici del genere è impensabile farli con i metodi delle casette americane......
Le strutture in questi edifici sono pressochè sempre in c.a. (c.a.p. e c.a.v.) prefabbricato......
Torno subito nell'ombra........queste discussioni "non fanno più per me".........
Edifici del genere è impensabile farli con i metodi delle casette americane......
Le strutture in questi edifici sono pressochè sempre in c.a. (c.a.p. e c.a.v.) prefabbricato......
Torno subito nell'ombra........queste discussioni "non fanno più per me".........
gigiotto98
Well-known member
Strano, solitamente nell'industriale si fa in acciaio. Poi dipende dai desideri del cliente e dal suo portafogli.
Ovvio che col legno non si possono avere le luci di tipo industriale che si possono avere con acciaio o travi in c.a. Precompresso se non a costi molto superiori.
gigiotto98
Well-known member
Ah, vedi che succede se usano "il blocco termico" proposto da bisfra.... Due dita di ghiaccio sul l'interno dei muri.
.
Nel merito ti ha già risposto francis1, le cose stanno in quei termini. Poi puoi anche usare l'acciaio, sono scelte progettuali e di portafoglio.
Piuttosto stavo riflettendo sulle case fatte con incastro di stuzzicadenti .....
Devo convenire che l'idea è quasi geniale, gli americani sono sempre avanti.
Riassumendo, costruisci una casa con quattro stecche di legn(acci)o, la tamponi alla bell'e meglio con pannelli di materiali compositi, rivestì e tramezzi tutto con cartongesso o monnezza simile, una verniciata e poi la vendi a (relativamente) quattro soldi.
Dopo vent'anni è da buttare o da buttarci più soldi di riparazioni di quanto costerebbe nuova (hai voglia a riparare quattro pannelli tenuti insieme con il nastro adesivo ....).
Ergo: demolizione e ricostruzione oppure acquisto ex novo di altra catapecchia in altra zona.
Niente crisi del l'edilizia e operai edili che lavorano senza soluzione di continuità ...... È vero, in Italia siamo degli emeriti cog.lioni.
Non si capisce ne' cosa dici, ne' a cosa ti riferisci.
I laterizi li usavano già i babilonesi, quando in Canada c'erano ancora gli pterodattili ....
karl.berto
New member
Nel nostro caso l'acciaio è stato scartato perchè è molto importante l'isolamento termico sia per i magazzini che per la parte di produzione.
Per quanto riguarda gli uffici io avrei utilizzato le solite strutture prefabbricate tipo container appoggiate a fondamenta alte 1m da terra, ma al momento la soluzione è stata scartata per problemi di efficienza energetica (decisamente trascurabili nell'insieme dell'impianto).
gigiotto98
Well-known member
Pero' i discendenti dei babilonesi farebbero carte false per venire dove c'erano pterodaptili ed abitare in case fatte con gli stuzzicadenti.
gigiotto98
Well-known member
Nel nostro caso l'acciaio è stato scartato perchè è molto importante l'isolamento termico sia per i magazzini che per la parte di produzione.
Per quanto riguarda gli uffici io avrei utilizzato le solite strutture prefabbricate tipo container appoggiate a fondamenta alte 1m da terra, ma al momento la soluzione è stata scartata per problemi di efficienza energetica (decisamente trascurabili nell'insieme dell'impianto).
Oddio... Molto più facile tamponare per bene una struttura in acciaio che in cemento che ti fa dei ponti termici da paura. Poi de gustibus.
Qua fanno di quelle strutture in acciaio tamponate con pannelli sandwich di metallo e poliuretano espanso che come costo ed isolazione non sono niente male.
Poi qui le strutture in cemento costano molto più che in italia perché la manodopera in cantiere costa il doppio o più che in italia, mentre quella in fabbrica costa circa uguale.
Per cui si preferisce se possibile fare strutture in acciaio che si montino velocemente.
gigiotto98
Well-known member
Altro piccolo dettaglio, più spendi per fare il tuo capannone, più pagherai di tasse. Le tasse ANNUALI sono circa il 3,5% sul più alto tra valore di rivendita e valore di ricostruzione.
karl.berto
New member
Quello lo sapevamo, ma con il solo risparmio sul costo dell'energia (parliamo di un consumo attuale di 1,35mln di euro al mese) rispetto ai paesi concorrenti, l'incidenza dellla tassa è ridicola.
karl.berto
New member
Vedrò di chiarire con il mio collega e la società di Toronto che sta sviluppando la parte d'ingegneria civile.
No aspetta.....ferma tutto........
Perchè purtroppo gigiotto ha la tendenza a sconfinare un pò in ambiti che non sono propriamente i suoi........
NON E' CHE IN AUTOMATICO LA VOSTRA SEDE SARA' PIENA DI PONTI TERMICI EH...........
Si formano per errori progettuali (nessuno di noi ha visto il progetto.....) e/o per errori esecutivi........poi ovviamente ci sono materiali che, accoppiati, soffrono sicuramente di più di altri......e su quello niente da dire, laterizio e c.a. sono proprio 2 materiali che "soffrono".......
Però i ponti termici in fase progettuale possono essere eliminati o cmq molto contenuti......
Un progetto fatto come dio comanda potrebbe cmq essere totalmente vanificato, come detto, a causa di errori esecutivi.......
Il resto del discorso di gigiotto va anche bene (nell'industriale, la struttura in acciaio e tamponamento con pannelli sandwich è usatissima anche in Italia........non è che ce l'hanno solo in Canada.....) però non diamo per scontato che l'edificio che vi stanno progettando sarà pieno di ponti termici per il semplice fatto che lo costruiscono in c.a.......
Ora torno davvero nell'ombra.......era solo per "tranquillizzarti"......gli ingegneri solitamente all'università studiano i ponti termici e le soluzioni per eliminarli........
Perchè purtroppo gigiotto ha la tendenza a sconfinare un pò in ambiti che non sono propriamente i suoi........
NON E' CHE IN AUTOMATICO LA VOSTRA SEDE SARA' PIENA DI PONTI TERMICI EH...........
Si formano per errori progettuali (nessuno di noi ha visto il progetto.....) e/o per errori esecutivi........poi ovviamente ci sono materiali che, accoppiati, soffrono sicuramente di più di altri......e su quello niente da dire, laterizio e c.a. sono proprio 2 materiali che "soffrono".......
Però i ponti termici in fase progettuale possono essere eliminati o cmq molto contenuti......
Un progetto fatto come dio comanda potrebbe cmq essere totalmente vanificato, come detto, a causa di errori esecutivi.......
Il resto del discorso di gigiotto va anche bene (nell'industriale, la struttura in acciaio e tamponamento con pannelli sandwich è usatissima anche in Italia........non è che ce l'hanno solo in Canada.....) però non diamo per scontato che l'edificio che vi stanno progettando sarà pieno di ponti termici per il semplice fatto che lo costruiscono in c.a.......
Ora torno davvero nell'ombra.......era solo per "tranquillizzarti"......gli ingegneri solitamente all'università studiano i ponti termici e le soluzioni per eliminarli........
Ultima modifica:
gigiotto98
Well-known member
Non conosci la qualità degli ingegneri canadesi e delle relative maestranze.
Il livello di un medio ingegnere canadese non è' meglio di quello di un buon perito tecnico italiano.
Ed il loro mestiere è' fare piani in fretta e sbolognarli al cliente il più in fretta possibile per poter fatturare. Benvenuto nel nuovo mondo.
Il livello di un medio ingegnere canadese non è' meglio di quello di un buon perito tecnico italiano.
Ed il loro mestiere è' fare piani in fretta e sbolognarli al cliente il più in fretta possibile per poter fatturare. Benvenuto nel nuovo mondo.