casa residenziale antisismica in legno o cemento?

Francamente quando vedi le foto delle fasi costruttive dà più l'idea di un incastro di stecchi che di un qualcosa di solido e sicuro.
Se non ci sei abituato e ci credi, penso che passerai il tempo a chiederti se ti viene in testa o meno ..... (è vero che pesa poco, ma .... )

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..... hai presente perché interi paesi vengono portati via dai tornado? Guarda l'immagine, fatti una domanda e datti una risposta ....
 
bisfra65 ha detto:
Ad oggi le realizzazioni in c.a. sono pensate per un tempo di vita media di 100 anni. Poi su questo influiscono una serie di variabili date dalla qualità del calcestruzzo (tipo e quantità di cemento, tipo e qualità degli inerti, percentuale d'acqua, acidità della miscela) e dell'acciaio. Sconsigliabile assolutamente la casa interamente in c.a. (che io sappia ne hanno fatte diverse nella ricostruzione in Friuli, ma hanno grossi problemi con l'isolamento termico).

Personalmente, se dovessi costruirmi la mia classica casetta non disdegnerei la muratura (magari armata) in laterizio termico portante. Hai alcune limitazioni come l'interasse massimo di sette metri tra murature, gli spessori minimi (24 cm), la necessità di lasciare almeno un metro senza aperture dagli spigoli e dalle intersezioni tra murature, ma è qualcosa di solido e sicuro sismicamente. Se poi ci metti un cappotto esterno (che personalmente aborro per questioni mie) spendi 3 lire di riscaldamento.

Ultima idea la struttura in acciaio con tamponature in laterizio (in genere sui 40 cm di spessore per "fasciare" all'interno della muratura i profilati in acciaio. Combini i vantaggi dell'acciaio con quelli della muratura. I costi sono un po' fuori linea rispetto alla media.

Il legno nella mia concezione, ma non devo avere per forza ragione, rimane l'extrema ratio. Ma, ripeto, può essere solo una mia fissazione.
Subito dopo il sisma 97 ci sono state imprese che hanno proposto la ricostruzione in legno "all'americana". L'ho anche proposto a qualche cliente casomai volesse indirizzarsi su questa strada, ma nessuno ne ha voluto sapere.
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Io parlavo più di case in legno all'austriaca per es https://www.griffner.com/it/classic/
Non so se una tromba d'aria o un terremoto la possa danneggiare, che ne pensi?
 
lukkinenski ha detto:
Io parlavo più di case in legno all'austriaca per es https://www.griffner.com/it/classic/
Non so se una tromba d'aria o un terremoto la possa danneggiare, che ne pensi?
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Così a occhio mi sembra un po' più "toste" di quelle della foto che ho postato prima.

Precisiamo. Io non sono contrario a priori. Ho delle preplessità che sono nell'ordine:

- inserimento nel tessuto urbanistico edilizio tradizionale. Case del genere ci stanno come i cavoli a merenda a meno che abiti in TAA o sull'arco alpino;
- relativa "fragilità" delle finiture. Non credo che un pannello di catongesso, per quanto ben fatto, possa assicurare la durata di un intonaco;
- alta probabilità di dover eseguire interventi di manutenzione pesanti (soprattutto per il portafoglio).

Poi sono aperto a discutere di tutte le soluzioni. Ma continuo a domandarmi una cosa: le costruzioni romane in pietra, laterizio e financo calcestruzzo sono ancora lì in originale. Qualcuno mi trovasse una casa in legno dell'epoca non manipolata e mi converto subito :D

P.S.: mi ero dimenticato il terremoto. No, non credo la possa danneggiare seriamente anche se bisognerebbe ricontrollare i parametri di calcolo. L'Austria e il nordeuropa NON sono zone sismiche. Lì di fatto si tiene conto nel calcolo dinamico solo dell'azione di neve e vento. Probabilmente per impiantarla in zona sismica 1 bisognerebbe "appesantire" un po' la struttura portante e i nodi.
 
bisfra65 ha detto:
Ma continuo a domandarmi una cosa: le costruzioni romane in pietra, laterizio e financo calcestruzzo sono ancora lì in originale. Qualcuno mi trovasse una casa in legno dell'epoca non manipolata e mi converto subito :D
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E' esattamente quello che dico io: se la storia (italiana perlomeno) ha portato a costruire con pietra e derivativi vari, ci sarà il suo buon motivo.

D'altra parte il discorso tornado per dove vivo ovviamente è un problema inesistente.
 
Comunque visto che bisfra ha citato l'edilizia romana gli scavi di ercolano hanno mostrato che gia allora usavano il sistema baraccato poi adottato anche dai Borboni all'inizio '800.
E' un misto di struttura in stecche di legno incastrate con tamponamenti in laterizio ad incastro.
Alche il CNR e l'ordine degli ingegneri ne hanno certificato la validita.
 
Fonzie ha detto:
E' esattamente quello che dico io: se la storia (italiana perlomeno) ha portato a costruire con pietra e derivativi vari, ci sarà il suo buon motivo.

D'altra parte il discorso tornado per dove vivo ovviamente è un problema inesistente.
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Ovunque tu vada vedrai che le costruzioni sono normalmente fatte col materiale piu facilmente reperibile in loco. Che sia o meno buono ai terremoti e' un altro discorso.
 
gigiotto98 ha detto:
Ovunque tu vada vedrai che le costruzioni sono normalmente fatte col materiale piu facilmente reperibile in loco. Che sia o meno buono ai terremoti e' un altro discorso.
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Ma in realtà non sto facendo tutto questo discorso nei confronti del terremoto... Ne parlavo anche a livello più generale mettendo sul piatto pro e contro di una eventuale alternativa in legno.
 
gigiotto98 ha detto:
Anche la guaina la fai in laterizio? E quanto bene regge quel laterizio nei terremoti?
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Eccolo là! Buongiorno e ben alzato. Mi ero stupito che ancora non dessi notizie HIHIHI

Comunque non ho voglia di ricominciare un'altra volta questa solfa. Ti lascio il 3d a disposizione per magnificarci le meraviglie delle costruzioni al'americana vs. poveri idioti italiani.

Solo un appunto: ma in una casa di laterizio di 1000 mc il problema sono 100 mq di guaina? Certo, se la casa è in legno, la guaina è la ciliegina sulla torta, i fuochi d'artificio finali ....

Com'era quel modo di dire :??:? Indicare la luna e guardare il dito? Mi sa che si attaglia ....
 
Certo che il problema e' la guaina! Mica puoi lasciarla bruciare.
Per spegnerla i vigili del fuoco ti innondano la casa con acqua e schiumogeni. Dimmi tu cosa resta da salvare dopo.
Poi sapevi, che sempre secondo i vigili, quando un appartamento, in muratura, brucia al suo interno si sviluppano temperature fino a 1000 gradi!? Il carburante sono tendaggi, divani, materassi, tovagliato etc etc.
Abbastanza da permettere all'alluminio di prendere fuoco. E quando parte l'alluminio..... Sai vero di cosa sono fatte le lance termiche..

P.s. Grazie per il ben alzato.
 
In montagna ci sono case (compresa la Mia) ristrutturate ma con muri in pietra del 700 / 800 che stanno una favola. Il c.a. di Milano degli anni '60 si sta sgretolando a vista d'occhio (e vai di manutenzione!).
Del legno non so, ma non scricchiola? I secondi piani di legno di tante baite sono tutto un cigolío.

Altra domanda, ma legno + cartongesso reggono pensili e Co.? O la sparo... Un'acquario al secondo piano?
 
Qua quando vuoi apoendere qualcosa usi un sensore che ti indica la posizione dei montanti e quella dei cavi.
Sui montanti di legno ci puoi appendere quasi qualunque peso. Su quelli di acciaio non cosi tanto.
Se vuoi apoendre qualcosa di grosso tagli il pannello in cartongesso, metti un pannello di compensato da un paio di cm ancorato ai montanti, e poi rimetti il pezzo di cartongesso tagliato. Infine sigilli con il prodotto apposito ( non mi viene il termine italiano ).
Quando metti la vite assicurati che sia abbastanza lunga da aggrapparsi al compensato.

Altrimenti un orecchio allenato lo capisce anche dove appendere tamburellando con le nocche sul muro. Ed i cavi, per chi lo sa, sono sempre posati in un certo modo per cui solo guardando la posizione delle prese sai dove si puo bucare e dove no.
 
cleon ha detto:
In montagna ci sono case (compresa la Mia) ristrutturate ma con muri in pietra del 700 / 800 che stanno una favola. Il c.a. di Milano degli anni '60 si sta sgretolando a vista d'occhio (e vai di manutenzione!).
Del legno non so, ma non scricchiola? I secondi piani di legno di tante baite sono tutto un cigolío.

Altra domanda, ma legno + cartongesso reggono pensili e Co.? O la sparo... Un'acquario al secondo piano?
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Succede anche qua con le case vecchie.
Una volta per il tavolato usavano assi a 45gradi inchiodate.
Col tempo il legno si aschiuga a si ritira. Quindi i chiodi "ballano" e le assi scricchiolano.

Oggi si incolla e si avvita e si usa compensato. Ed i pavimenti non scricchioleranno neanche fra un secolo.

Per sistemare un pavimento che scricchila solitamente faccio mettere sopra le assi a 45 gradi un pannello in compensato da 2 cm incollandolo alle assi. Poi un bel po di viti a prendere le travi.
Forse esagero, ma ti assicuro che poi non scricchila piu.
 
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