Avanzamento , gamba interna o esterna ?

Non è assolutamente così.....ma è semplice da capire... Basta guardare un qualsiasi filmato in slow motion....il tubo è pieno di video adhoc... Il disequilibrio si affronta non si gestisce..... Dove c'è disequilibrio non c'è vincolo , magari per un attimo , ma stai cadendo.... C'è molta fiducia però.
 
Io Fausto capisco che "gestire" non piaccia ma per la mia esperienza parziale e limitata la uso perché:

- comunque la fiducia la si costruisce dosando i rischi progressivamente (sopratutto da adulti)
- ognuno ha le sue leve corporee
- ognuno cercherà un suo modo di angolare ( non ci sono due sciatori uguali per il punto sopra in questo), cioè con proporzioni uniche.
- i piedi e il resto del corpo devono imparare il timing, sopratutto per quando cercare il vincolo e far tornare sotto i piedi altrimenti ci si incastra troppo presto e non si chiude abbastanza.

Solo alcune riflessioni sul tema....

Sul punto di arrivo che descrivi sono d'accordo. Ma quando si è passati dalla dimensione del pensare a quella del sentire ...si è cambiato passo.
 
Io Fausto capisco che "gestire" non piaccia ma per la mia esperienza parziale e limitata la uso perché:

- comunque la fiducia la si costruisce dosando i rischi progressivamente (sopratutto da adulti)
- ognuno ha le sue leve corporee
- ognuno cercherà un suo modo di angolare ( non ci sono due sciatori uguali per il punto sopra in questo), cioè con proporzioni uniche.
- i piedi e il resto del corpo devono imparare il timing, sopratutto per quando cercare il vincolo e far tornare sotto i piedi altrimenti ci si incastra troppo presto e non si chiude abbastanza.

Solo alcune riflessioni sul tema....

Sul punto di arrivo che descrivi sono d'accordo. Ma quando si è passati dalla dimensione del pensare a quella del sentire ...si è cambiato passo.

Tutto corretto, la parte dei piedi e del timing in particolare, anche perché rimane un lato oscuro e poco approfondito, invece essenziale.
Ottima riflessione.
 
Gran bel video Gianpa, grazie per averlo condiviso! E quel cambio restando sul vecchio esterno fa paura :PAAU :PAAU :PAAU

Se andiamo però al cambio precedente, qui dove li vedi avanzamento di bacino e angoli aperti?

E se andiamo a quello dopo, dove lo vedi che NON sta affidandosi all'interno in fase di cambio (cosa risaputissimamente sbagliatizzima)?

285625-pic1.png


Per non parlare di questa curva sportiva, è evidente che lo sciatore in questione non ha mai fatto gigante in vita sua, visto che sta facendo in OGNI curva la sbagliatizzima cosa di mettere il peso sull'interno/futuro esterno non appena "sgancia".

https://www.youtube.com/watch?v=H4DWpwEEHWk

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Gran bel video Gianpa, grazie per averlo condiviso! E quel cambio restando sul vecchio esterno fa paura :PAAU :PAAU :PAAU

Se andiamo però al cambio precedente, qui dove li vedi avanzamento di bacino e angoli aperti?

Tre curve nel video, tre modi diversi di fare il cambio (tra cui quello sbagliatizzimo).

Questo dovrebbe suggerire una sola cosa: che ci sono almeno 3 modi diversi di fare il cambio. E tutti giusti.
 

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Tre curve nel video, tre modi diversi di fare il cambio (tra cui quello sbagliatizzimo).

Questo dovrebbe suggerire una sola cosa: che ci sono almeno 3 modi diversi di fare il cambio. E tutti giusti.

Ma infatti anche nel cambio che avevo messo io, é un po più lontano e meno facile da vedere, ma anche lì mi sembra che nel momento in cui richiama il vecchio esterno si stia appoggiando sull'interno.

Sulla cosa del cambio sbagliatissimo, a Gianpa volevo rispondere con il famoso video del New York Times su Ted Ligety:


Qui é TL stesso a spiegare che lui a fine curva "sale" sull'interno quando ancora l'interno si trova sullo spigolo a monte, cioè prima dell'inversione degli spigoli.

IMO si può anche dire così per il peso durante il cambio: da una parte c'è un estremo che è quello che fa vedere Ligety che trasferisce il peso sul vecchio interno/nuovo esterno prima dell'inversione degli spigoli. All'altro estremo c'è il cambio del video di Gianpa (intendo quello che fa paura :PAAU) in cui il tipo mantiene il peso sul vecchio esterno e lo trasferisce sul nuovo esterno solo dopo l'inversione degli spigoli. In mezzo a questi due estremi ci stanno infinite variazioni.
 
E se andiamo a quello dopo, dove lo vedi che NON sta affidandosi all'interno in fase di cambio (cosa risaputissimamente sbagliatizzima)?

285625-pic1.png


Per non parlare di questa curva sportiva, è evidente che lo sciatore in questione non ha mai fatto gigante in vita sua, visto che sta facendo in OGNI curva la sbagliatizzima cosa di mettere il peso sull'interno/futuro esterno non appena "sgancia".

https://www.youtube.com/watch?v=H4DWpwEEHWk

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Tre curve nel video, tre modi diversi di fare il cambio (tra cui quello sbagliatizzimo).

Questo dovrebbe suggerire una sola cosa: che ci sono almeno 3 modi diversi di fare il cambio. E tutti giusti.
Mah... nei primi 12 secondi Longhi fa esattamente quello di cui stiamo discutendo , fatelo andare a x 0.25 di velocità.... Il suo pensiero è solo raddrizzare e lo fa partendo da busto e spalle.... poi è chiaro che se l'esterno è scarico si appoggia sullo sci che sta a monte ...ma guardate la direzione del busto e la direzione dei piedi , o traiettorie ....e quanto è lontano il baricentro dai piedi eppure trova il vincolo per ribaltarsi...e certo non avanza di bacino.... non è pulitissimo perché tiene una cifosi inutile , però non fa altro che cadere dentro e tirarsi su per ricadere dentro la curva....ma soprattutto guardiamo come cerca di fare accelerare i piedi per farseli trovare sotto nel momento del vincolo piu forte..... Lo puoi fare, e lo fanno tutti quelli come lui, quando il bacino è lontano dai piedi... è una questione di leve.
Ci prova anche Wellness nei suoi video ..:D
 
Se facciamo una distinzione tra curva motoria e curva geometrica ( ovvero quella disegnata dagli sci ) , la curva motoria inizia con un gesto che parte dal busto e dalle spalle mentre lo sci esterno è ancora vincolato.

Il suo pensiero è solo raddrizzare e lo fa partendo da busto e spalle
Non nego che visivamente si vede una cosa così. Non concordo sul fatto che sia la causa di ciò che avviene. Quello che succede sopra deve essere una conseguenza di un qualcosa che è avvenuto sotto.

p.s. quello che descrivi è inevitabile se prendi come inizio della curva motoria un punto anticipato, ovvero se inizi la curva successiva prima ancora di finire quella attuale
 
Non nego che visivamente si vede una cosa così. Non concordo sul fatto che sia la causa di ciò che avviene. Quello che succede sopra deve essere una conseguenza di un qualcosa che è avvenuto sotto.

p.s. quello che descrivi è inevitabile se prendi come inizio della curva motoria un punto anticipato, ovvero se inizi la curva successiva prima ancora di finire quella attuale
Ma iniziare o anticipare con la parte sopra prima di avere finito sotto è il succo della sciata moderna, non lo dico io ma voci autorevoli , Ravetto per dirne uno, ma molti altri autori e allenatori. È l'avere vincolo forte , quindi piedi e caviglie che lavorano che ti garantisce il poter "venir via " dalla curva andando dentro il centro della prossima pesantemente... Alla fine diciamo la stessa cosa , sotto deve succedere qualcosa che permette al sopra un di iniziare la nuova curva , e questo succede quando via via le trattorie di bacino e piedi , che fanno strade più corte e più lunghe si incrociano.... Certo è che per fare si che sia incrocino nel punto "deciso dallo sciatore" viene da sé che è solo la lettura della pendenza con il busto che da le coordinate ai piedi per muoversi più o meno velocemente..se aspetti che sia il piede a leggere la pendenza poi è lo sci che ti porta, magari egregiamente , ( è pieno di ottimi maestri che lo fanno) ma non sarà mai il carving dei top . È chiaro che tra le porte il discorso va contestualizzato ma in ogni caso , un qualsiasi video lo dimostra, la parte sopra , in particolare la cassa toracica prende sempre una scorciatoia rispetto ai piedi...poi i piedi sono attaccati alle ginocchia che sono attaccate al bacino che sta attaccato alla colonna....lo start del baricentro a ribaltarsi trascina con sé la parte sotto che però deve essere super attiva , quindi tensioni muscolari , rotazioni controllate, parte interna del corpo che sa intervenire per sostenere i piedi..( bacino che compensa con la parte interna)...e poi tanto manico e tanta esperienza.
 
Per far partire sopra , devi iniziare sotto .... altrimenti puoi spostarti quanto vuoi con il busto , ma se non apri gli angoli delle ginocchia hai voglia a buttarti giù con le spalle !
 
Giampa , è ovvio , ma è una conseguenza del fatto che tronco e piedi si allontanano...la gamba si allunga inevitabilmente ...se invece non sposti il baricentro dentro la curva e resti sopra i piedi quando apri gli angoli verticalizzi... Che è l'ultima cosa che devi fare. . nel video è lampante.
 
Giampa , è ovvio , ma è una conseguenza del fatto che tronco e piedi si allontanano...la gamba si allunga inevitabilmente ...se invece non sposti il baricentro dentro la curva e resti sopra i piedi quando apri gli angoli verticalizzi... Che è l'ultima cosa che devi fare. . nel video è lampante.
Ok, ma questa è una fase successiva a quello che dicevamo prima (o magari avevo capito male io). Questo che scrivi, contestualizzato nei primi momenti della nuova curva è giusto anche come necessità fisica. Ma non prima! se prima inizi con le spalle, non troverai mai immediatamente lo sci esterno.
Però dal video, secondo me, solo apparentemente il gesto motorio inizia dalle spalle e penso che questa apparenza sia dovuta dall'orientamento di un famigerato asse...

Ti stimo fratello. Ci sono scambi di artiglieria su 'sto argomento.
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ah. Quindi ancora una volta sono incappato in guerre ataviche? Vedrò di smetterla
HIHIHI
 
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