Gli attacchi con piastra sganciabile cambiano lo sci ?

[rebelott]

Un attacchino pin classico interferisce molto di più con il flex naturale dello sci di un attacco come l'Adrenalin, che tra l'altro ha un sistema di free-flex, che permette allo sci di deformarsi.

L'Adrenalin da nuovo è solidissimo, con giochi assenti (a differenza dei Marker che da nuovi sono un po' più ballerini). Il problema è che proprio il sistema free-flex si usura rapidamente. Facendone un uso prevalente con impianti, ho cominciato a notare un po' di gioco già dopo 10 giornate di sci (diciamo circa 120'000m di dislivello).

https://www.skiforum.it/forum/showthread.php?t=88693

Sconsiglio l'Adrenalin, anche per l'esperienza scadente del servizio pre- e post-vendita.

A dicembre l'ho cambiato con uno Shift e devo dire ce scia magnificamente anche se ho avuto qualche problema con l'AFD (la slitta che supporta la parte anteriore dello scarpone).

https://www.skiforum.it/forum/showthread.php?t=91177&page=4&p=2151867&viewfull=1#post2151867

Dopo un po' di assestamento il problema sembra scomparso; attendo però la prossima stagione per un giudizio definitivo. Quest'anno ci ho fatto una cinquantina di giornate, e per il momento niente giochi (in modalità discesa è un'attacco alpino...).

Per me lo Shift è un ottimo attacco. Ancora da valutare se sia comunque un compromesso (per via dei problemi all'AFD) o se scia l'attacco definitivo.

Il difetto è che con scarponi senza pin non pelli...

 

[andreski0]

Un attacchino pin classico interferisce molto di più con il flex naturale dello sci di un attacco come l'Adrenalin, che tra l'altro ha un sistema di free-flex, che permette allo sci di deformarsi.

L'Adrenalin da nuovo è solidissimo, con giochi assenti (a differenza dei Marker che da nuovi sono un po' più ballerini). Il problema è che proprio il sistema free-flex si usura rapidamente. Facendone un uso prevalente con impianti, ho cominciato a notare un po' di gioco già dopo 10 giornate di sci (diciamo circa 120'000m di dislivello).

https://www.skiforum.it/forum/showthread.php?t=88693

Sconsiglio l'Adrenalin, anche per l'esperienza scadente del servizio pre- e post-vendita.

A dicembre l'ho cambiato con uno Shift e devo dire ce scia magnificamente anche se ho avuto qualche problema con l'AFD (la slitta che supporta la parte anteriore dello scarpone).

https://www.skiforum.it/forum/showthread.php?t=91177&page=4&p=2151867&viewfull=1#post2151867

Dopo un po' di assestamento il problema sembra scomparso; attendo però la prossima stagione per un giudizio definitivo. Quest'anno ci ho fatto una cinquantina di giornate, e per il momento niente giochi (in modalità discesa è un'attacco alpino...).

Per me lo Shift è un ottimo attacco. Ancora da valutare se sia comunque un compromesso (per via dei problemi all'AFD) o se scia l'attacco definitivo.

Il difetto è che con scarponi senza pin non pelli...

Ho notato che molti si lamentano dei tyrolia cosa ne pensate dei salomon guardian che sarebbero la risposta salomon a tyrolia?
Esistono altri attacchi di questo tipo a parte tyrolia adrenalin, marker e salomon guardian ? Se non ce ne sono altri quale è il migliore.

Se sono tutti problematici per un motivo o per un altro mi sa che tocca andare con i PIN.Confido in voi

 

[Vettore2480]

Secondo me il fatto che l’attacco fa cambiare le prestazioni è più una pi*pa mentale che altro. O meglio, le fa certamente cambiare ma quando ci sono 35 cm di powder e stiamo scialando in qualsiasi bella condizione, che ci ferga… chi se ne accorge? (Poi è che, se porto un 43 di scarpe e monto su uno sci da 175 un attacco taglia Xl che va da 43 a 48, lo sci non ne guadagna).
Riguardo ad alzare lo scarpone, non pensate che tutti gl attacchi a PIN assicurino uno scarpone appiccicato alla sci, fateci caso che in molti casi si sta comunque altini.

Per me il problema degli attacchi tipo Guardian o Baron rimane il peso devastante, una cosa veramente senza senso se si pensa che metter quel tipo di attacco significa volerci anche salire.

 

[Cocojambo]

Secondo me il fatto che l’attacco fa cambiare le prestazioni è più una pi*pa mentale che altro. O meglio, le fa certamente cambiare ma quando ci sono 35 cm di powder e stiamo scialando in qualsiasi bella condizione, che ci ferga… chi se ne accorge? (Poi è che, se porto un 43 di scarpe e monto su uno sci da 175 un attacco taglia Xl che va da 43 a 48, lo sci non ne guadagna).
Riguardo ad alzare lo scarpone, non pensate che tutti gl attacchi a PIN assicurino uno scarpone appiccicato alla sci, fateci caso che in molti casi si sta comunque altini.

Per me il problema degli attacchi tipo Guardian o Baron rimane il peso devastante, una cosa veramente senza senso se si pensa che metter quel tipo di attacco significa volerci anche salire.

poi, oltre al peso non riesci a far prender bene la pelle sotto il piede come con i low tech

 

[andreski0]

Secondo me il fatto che l’attacco fa cambiare le prestazioni è più una pi*pa mentale che altro. O meglio, le fa certamente cambiare ma quando ci sono 35 cm di powder e stiamo scialando in qualsiasi bella condizione, che ci ferga… chi se ne accorge? (Poi è che, se porto un 43 di scarpe e monto su uno sci da 175 un attacco taglia Xl che va da 43 a 48, lo sci non ne guadagna).
Riguardo ad alzare lo scarpone, non pensate che tutti gl attacchi a PIN assicurino uno scarpone appiccicato alla sci, fateci caso che in molti casi si sta comunque altini.

Per me il problema degli attacchi tipo Guardian o Baron rimane il peso devastante, una cosa veramente senza senso se si pensa che metter quel tipo di attacco significa volerci anche salire.

Si si io pure mi smarmello la testa a sufficienza, riguaro al salire ,la metto come possibilità nel senso che quanto farò ? 80 metri di dislivello ? Ecco perchè penso alle piastre , vedendo le problematiche del tyrolia chiedevo se il guardian salomon fosse una soluzione se lo conosci come attacco è meglio del tyrolia?

 

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[Vettore2480]

Si si io pure mi smarmello la testa a sufficienza, riguaro al salire ,la metto come possibilità nel senso che quanto farò ? 80 metri di dislivello ? Ecco perchè penso alle piastre , vedendo le problematiche del tyrolia chiedevo se il guardian salomon fosse una soluzione se lo conosci come attacco è meglio del tyrolia?

Usavo gli attacchi da freeride molto tempo fa, non sono più aggiornato, da quello che sento Marker o Salomon/Tyrolia sono stabilissimi, quelli con il minor gioco torsione. Però nel ftattempo saranno migliorati anche gli altri.

 

[Jms-1]

Un attacchino pin classico interferisce molto di più con il flex naturale dello sci di un attacco come l'Adrenalin, che tra l'altro ha un sistema di free-flex, che permette allo sci di deformarsi.

Interessante punto di vista...potresti argomentarlo meglio?


Per me anche solo 100 carte in un Duke, Baron, Guradian, adrenalin, sono soldi buttati....tutti catafalchi ignobili oggi come oggi.

Look pivot o solly sth se vuoi il fisso, oppure solly shift se vuoi anche qualcosa di pellabile(con scarponi con i pin).

 

[WolfBerg]

Interessante punto di vista...potresti argomentarlo meglio?

Sono curioso anche io.
Magari per via della mancanza di elasticità dell'attacchino si presenta un sistema piu statico?

 

[Manfri]

Si si io pure mi smarmello la testa a sufficienza, riguaro al salire ,la metto come possibilità nel senso che quanto farò ? 80 metri di dislivello ? Ecco perchè penso alle piastre , vedendo le problematiche del tyrolia chiedevo se il guardian salomon fosse una soluzione se lo conosci come attacco è meglio del tyrolia?

Un attacco ideale non esiste ma se io, 100kg a 40 anni senza nessun allenamento sportivo con attacchi come il vecchio Diamir Freeride, K2 da 193 e scarponi da pista ho fatto questo

http://www.skiforum.it/forum/reportage/19524-02-03-08-battesimo-scialpinistico-di-fuoco-val-franzedes.html

Che problemi ti fai?

Il peso dell'attacco NON è il tuo problema.

Io prenderei un Baron, tanto 80 metri di dislivello li fai veramente anche senza attacchi basculanti

vedi il mitico Poiana http://www.powdermob.com/old/Japan2011/Japan2011R.html

A parte gli scherzi un attacco basculante è per me fondamentale per sfangarsi da situazioni strane, dove risparmiare tempo e fatica può anche vuol dire salvare la pelle. (si esagero ma ci sta).

Avevo capito che tyrolia era la scelta "politico monetaria aggancio mezzo sponsor" ma se sono attacchi che in uso normale durano così poco non so se ne vale la pena: bisogna vedere quanto li paghi e quanto li usi... un vecchio diamir in mano a una guida dura a malapena una stagione ma se lo usi 5 volte all'anno dura una vita.

Io non so niente dei salomon ma io di baron/duke rotti ne ho sentiti veramente pochi...

 

[andreski0]

Interessante punto di vista...potresti argomentarlo meglio?


Per me anche solo 100 carte in un Duke, Baron, Guradian, adrenalin, sono soldi buttati....tutti catafalchi ignobili oggi come oggi.

Look pivot o solly sth se vuoi il fisso, oppure solly shift se vuoi anche qualcosa di pellabile(con scarponi con i pin).

Quindi a questo punto mi conviene abbandonare l'idea di mettere la piastra alzabile e scegliere o attacchi da alpino o Pin ?

 

[Manfri]

poi, oltre al peso non riesci a far prender bene la pelle sotto il piede come con i low tech

Da fan dei low tech io dico che per il nostro amico prendere dei low tech, sopratutto come primo attacco da fuoripista, sopratutto è una cxgata fotonica.

Sarebbe da attacco fisso e sci in spalla per il 99% delle situazioni e il resto ti trascini come un tricheco... tranne se ti incasini e allora ti serve l'attacco basculante e le pelli.
Poi se la fissa cresce ci vedà...

Anzi, se la taglia è giusta (si certi attacchi anno le taglie) il suo è questo

https://www.skiforum.it/skibazar/annunci/3868/baron-epf-13-s-110mm.html

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poi, oltre al peso non riesci a far prender bene la pelle sotto il piede come con i low tech

Da fan dei low tech io dico che per il nostro amico prendere dei low tech, sopratutto come primo attacco da fuoripista, sopratutto è una cxgata fotonica.

Sarebbe da attacco fisso e sci in spalla per il 99% delle situazioni e il resto ti trascini come un tricheco... tranne se ti incasini e allora ti serve l'attacco basculante e le pelli.
Poi se la fissa cresce ci vedà...

Anzi, se la taglia è giusta (si certi attacchi anno le taglie) il suo è questo

https://www.skiforum.it/skibazar/annunci/3868/baron-epf-13-s-110mm.html

 

[rebelott]

Interessante punto di vista...potresti argomentarlo meglio?


Per me anche solo 100 carte in un Duke, Baron, Guradian, adrenalin, sono soldi buttati....tutti catafalchi ignobili oggi come oggi.

Look pivot o solly sth se vuoi il fisso, oppure solly shift se vuoi anche qualcosa di pellabile(con scarponi con i pin).

Sono curioso anche io.
Magari per via della mancanza di elasticità dell'attacchino si presenta un sistema piu statico?

La deformazione dello sci sotto il piede dipende da quanto la talloniera può scorrere sullo sci (lo scarpone è rigido e il puntale è solidale con lo sci in tutti i tipi di attacchi che mi vengono in mente).

Negli attacchi di tipo alpino la talloniera ha un comportamento elastico (con tanto di precarico).

Nell'Adrenalin, la parte posteriore della piastra non è solidale con lo sci, ma può scorrere all'interno di alcuni "ganci" in alluminio, permettendo allo sci di deformarsi sotto il piede. (Purtroppo è proprio questo sistema a provocarne l'usura e limitarne la durata).

In un attacco a pin classico la talloniera è fissa e l'unica possibilità per lo sci di deformarsi sotto il piede è data solo dallo spazio (limitato) che permette allo scarpone di scorrere sui pin della talloniera.

Quindi a questo punto mi conviene abbandonare l'idea di mettere la piastra alzabile e scegliere o attacchi da alpino o Pin ?

Per uso prevalente con impianti lascerei perdere un attacco pin classico.

O monti un alpino o uno shift (prevedendo uno scarpone con pin per la salita).

Se monti un basculante devi accettare il gioco che svilupperà, e secondo me oggi non ne vale la pena.

 

[ENO-RIDER]

La deformazione dello sci sotto il piede dipende da quanto la talloniera può scorrere sullo sci (lo scarpone è rigido e il puntale è solidale con lo sci in tutti i tipi di attacchi che mi vengono in mente).

Negli attacchi di tipo alpino la talloniera ha un comportamento elastico (con tanto di precarico).

Nell'Adrenalin, la parte posteriore della piastra non è solidale con lo sci, ma può scorrere all'interno di alcuni "ganci" in alluminio, permettendo allo sci di deformarsi sotto il piede. (Purtroppo è proprio questo sistema a provocarne l'usura e limitarne la durata).

In un attacco a pin classico la talloniera è fissa e l'unica possibilità per lo sci di deformarsi sotto il piede è data solo dallo spazio (limitato) che permette allo scarpone di scorrere sui pin della talloniera.

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quasi tutti gli attacchini degli ultimi anni (3?? ) escludendo quelli da gara hanno la talloniera elastica.
la distanza di tutti gli attacchini anche quelli anni 80 tra il tallone dello scarpone e la talloniera dell'attacco (i famosi 4/5mm di gap) servivano proprio a permettere la deformazione dello sci

ergo:
tutti gli attacchini hanno almeno 4/5mm di deformazione possibile sotto lo scarpone (va che non sono proprio pochi su uno sci mediamente strtturato e una lungezza di un piede...)
in quasi tutti gli attacchini nuovi oltre ai 4/5 se ne aggiungono un tot a seconda del modello...

 

[andreski0]

Avevo capito che tyrolia era la scelta "politico monetaria aggancio mezzo sponsor" ma se sono attacchi che in uso normale durano così poco non so se ne vale la pena: bisogna vedere quanto li paghi e quanto li usi... un vecchio diamir in mano a una guida dura a malapena una stagione ma se lo usi 5 volte all'anno dura una vita.

Io non so niente dei salomon ma io di baron/duke rotti ne ho sentiti veramente pochi...



Si diciamo che ha priscindere mi conviene tyrolia e il dubbio era pin o non pin ( poi se voglio ci posso montare di tutto, costa solo di più ).
Comunque grazie a tutti appena potro provare i fischer 107 ti vi faccio sapere con una bella recensione ,magari tyrolia migliora nel 2021 vedremo.

 

[Cocojambo]

Da fan dei low tech io dico che per il nostro amico prendere dei low tech, sopratutto come primo attacco da fuoripista, sopratutto è una cxgata fotonica.

Sarebbe da attacco fisso e sci in spalla per il 99% delle situazioni e il resto ti trascini come un tricheco... tranne se ti incasini e allora ti serve l'attacco basculante e le pelli.
Poi se la fissa cresce ci vedà...

Anzi, se la taglia è giusta (si certi attacchi anno le taglie) il suo è questo

https://www.skiforum.it/skibazar/annunci/3868/baron-epf-13-s-110mm.html

il mio post si agganciava al fastidio che avevo a salire, ma come ho scritto all'inizio, per me un attacco vale l'altro per scendere in fresca (mi frega nulla di flex e varie, poi ormai ho solo attacchi a pin ), ma almeno basculante per tirarci fuori dalla cacca lo prenderei