Sci tosti per sciata in Campo Libero

Gianpa79 ha detto:
Vorrei proprio vedere i video di quelli che dicono che si trovano meglio con gli r23 perchè sono più stabili e vanno meglio sul duro...
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E' inutile che fai dell'ironia a buon mercato, anche perchè nessuno ha scritto "mi trovo MEGLIO". Che siano più stabili ed abbiano un miglior comportamento sul duro mi sembra comunque incontrovertibile. Quanto al vedermi, io scio come scio, e se - per ipotesi - sciassi alla membro di segugio e ciò nonostante avessi la sensazione di trovarmi bene con quel tipo di sci li continuerei ad usare senza farmi tanti problemi.

Per la cronaca scio di solito con due ispeed 180 e un paio di volte all'anno, in infrasettimanale, tiro fuori i comitato per farmi qualche corsa a piste libere.
 
apo ha detto:
E' inutile che fai dell'ironia a buon mercato, anche perchè nessuno ha scritto "mi trovo MEGLIO". Che siano più stabili ed abbiano un miglior comportamento sul duro mi sembra comunque incontrovertibile. Quanto al vedermi, io scio come scio, e se - per ipotesi - sciassi alla membro di segugio e ciò nonostante avessi la sensazione di trovarmi bene con quel tipo di sci li continuerei ad usare senza farmi tanti problemi.

Per la cronaca scio di solito con due ispeed 180 e un paio di volte all'anno, in infrasettimanale, tiro fuori i comitato per farmi qualche corsa a piste libere.
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Il mio discorso era in generale, ma se ti sei sentito colpito ti chiedo scusa.
Sul fatto che tengono meglio sul duro ok, ma se ci sei sopra, perchè se no vai col faccione a terra più facilmente che con un shape!
Ma poi ognuno è libero di far quel che vuole, basta divertirsi, e godere nello sciare.
Quello che sto mettendo in dubbio sono le affermazioni che dicono che girare con quegli sci sia sempilce e divertente...
Anche dire che li usi 3 - 4 volte l'anno mi lascia perplesso.
Io se non scio per un po' di tempo con il fis, credimi che faccio una fatica immane a ritrovare le sensazioni giuste per farlo girare a dovere, nonostante qualche giorno in ghiacciaio l'abbia fatto...
Sabato dovrò girare in gigante, e credimi che ho un po' di timore al pensiero, perchè sento di non avere i piedi apposto.
Più che altro ad ottobre, facendo solo 2 giri tra i pali a senales, ho preso una facciata assurda per colpa di una internata ....

Comunque ripeto che ognuno è libero di usare quel che vuole, l'importante e che non crei pericolo per se o per gli altri!
 
Dai, ho pure scritto che sono sci che vanno fatti correre, nessuno vuol dire che son sci godibili da tutti i giorni....poi noi (io, non tu ovviamente) anziani che abbiamo sciato per anni con 200 cm probabilmente siamo un po' "vaccinati".
 
apo ha detto:
Dai, ho pure scritto che sono sci che vanno fatti correre, nessuno vuol dire che son sci godibili da tutti i giorni....poi noi (io, non tu ovviamente) anziani che abbiamo sciato per anni con 200 cm probabilmente siamo vaccinati.
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Non sono così giovane ..... da ragazzo usavo mi ricordo ancora i fischer rc4 da 2mt e rotti ..... quelli rossi .... il carving sono arrivati qudno avevo sui 20 anni credo ..... cioè 19 anni fa ....
Mi ricordo che ti davano un libretto dove il maestrio ti scriveva il livello raggiunto, c'erano sei spazi .... con le stelline ... che tempi!

Poi c'erano quelli di tomba, gialli con la scritta Rossignol nera su sfondo bioanco sulla punta!
Che poi quando ero piccolo io avevi uno sci e ci facevi tutto anche le garette, adesso i bocia sono stra attrezzati......
 
apo ha detto:
E' inutile che fai dell'ironia a buon mercato, anche perchè nessuno ha scritto "mi trovo MEGLIO". Che siano più stabili ed abbiano un miglior comportamento sul duro mi sembra comunque incontrovertibile. Quanto al vedermi, io scio come scio, e se - per ipotesi - sciassi alla membro di segugio e ciò nonostante avessi la sensazione di trovarmi bene con quel tipo di sci li continuerei ad usare senza farmi tanti problemi.

Per la cronaca scio di solito con due ispeed 180 e un paio di volte all'anno, in infrasettimanale, tiro fuori i comitato per farmi qualche corsa a piste libere.
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Più stabili: ok. Con un GS FIS vai dritto agli 80 all'ora e ti sembra di esser fermo.

Miglior comportamento sul duro: parliamone.

Innanzitutto bisogna capire cosa significa "duro". Perché un conto è il duro fresato con una densità (la butto lì) di 500 kg/m3 che trovi a inizio Marzo, un conto è il duro liscio di 700 kg/m3 che trovi ad Aprile inoltrato. Insomma un conto è il duro che trovi in pista, un conto è il duro da barrato da coppa del mondo, che però se scii a primavera inoltrata ogni tanto trovi.

Sul duro "facile", non troppo "denso", basta avere buone lamine per tenere.

Sul duro denso, tipo barrato da coppa, allora ci vuole uno sci tosto, ma a questo punto la domanda è: come ci scii? Sugli spigoli, o di traverso? Ammesso e non concesso che uno sappia sciarci sugli spigoli, allora secondo me si ripropone esattamente la stessa dinamica della pista: lo sci deve tenere, ma dal momento che tiene "abbastanza" è più facile sciare con uno sci più morbido, rispetto ad uno sci più duro. E comunque, lo sci FIS sarà sempre più difficile di uno sci top di gamma da pista, che sul duro (anche estremo) tiene fin che vuoi, ma continua ad avere geometrie più permissive di un FIS. Ormai gli sci top da pista hanno strutture molto simili a un gara, quando non equivalenti, quindi "tengono" uguale, cambia solo la geometria, che è per definizione più "facile".
 

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WellnessGourmet ha detto:
E comunque, lo sci FIS sarà sempre più difficile di uno sci top di gamma da pista, che sul duro (anche estremo) tiene fin che vuoi, ma continua ad avere geometrie più permissive di un FIS. Ormai gli sci top da pista hanno strutture molto simili a un gara, quando non equivalenti, quindi "tengono" uguale, cambia solo la geometria, che è per definizione più "facile".
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Negozio duri come i fis o con tipo di struttura simile si, ma basta prendere in mano un paio di fis e il corrispondente negozio per sentire la differenza di peso, e mettendoli ai piedi si sente anche la differenza della risposta elastica...
Sul fatto che sul duro tengano tutti (almeno per i comuni mortali anche se molto bravi) sono d’accordo.
 
MatAlleghe ha detto:
Negozio duri come i fis o con tipo di struttura simile si, ma basta prendere in mano un paio di fis e il corrispondente negozio per sentire la differenza di peso, e mettendoli ai piedi si sente anche la differenza della risposta elastica...
Sul fatto che sul duro tengano tutti (almeno per i comuni mortali anche se molto bravi) sono d’accordo.
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Ok, ma il discorso è: usciamo a fine Aprile sul barrato per divertirci, cosa fai prendi il GS FIS o il top di gamma da pista?
 
Duro per me vuol dire lastre. Tutto il resto è neve. E sulle lastre col cavolo che tutti tengono. Lo speed 2018 tiene, il 13 che pure è seminuovo tiene assai meno, per fare esempi con gli sci che ho.
 
WellnessGourmet ha detto:
Miglior comportamento sul duro: parliamone.

Sul duro denso, tipo barrato da coppa, allora ci vuole uno sci tosto, ma a questo punto la domanda è: come ci scii? Sugli spigoli, o di traverso? Ammesso e non concesso che uno sappia sciarci sugli spigoli, allora secondo me si ripropone esattamente la stessa dinamica della pista: lo sci deve tenere, ma dal momento che tiene "abbastanza" è più facile sciare con uno sci più morbido, rispetto ad uno sci più duro. E comunque, lo sci FIS sarà sempre più difficile di uno sci top di gamma da pista, che sul duro (anche estremo) tiene fin che vuoi, ma continua ad avere geometrie più permissive di un FIS. Ormai gli sci top da pista hanno strutture molto simili a un gara, quando non equivalenti, quindi "tengono" uguale, cambia solo la geometria, che è per definizione più "facile".
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Prendo spunto pero' al contrario, sul morbido.
Quando in coppa del mondo gareggiano su neve saponosa gli atleti hanno sempre gli stessi fis wc di quando scendono sul barrato? So che ci sono durezze diverse ma gli sci fis wc più' morbidi sono sempre più' duri degli sci negozio?
 
apo ha detto:
Duro per me vuol dire lastre. Tutto il resto è neve. E sulle lastre col cavolo che tutti tengono. Lo speed 2018 tiene, il 13 che pure è seminuovo tiene assai meno, per fare esempi con gli sci che ho.
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Hai ragione, tuttavia bisogna anche considerare che il concetto di "lastra" non è univoco. C'è lastra e lastra. Una volta io pensavo si sciare sul "barrato" ogni volta che sentivo il duro sotto gli sci. Ma non funziona così: c'è neve ghiacciata e neve ghiacciata e la differenza la fa la densità in kg/m3. Lo sa bene chi ha avuto l'occasione di toccare con mano il barrato da coppa del mondo maschile, quello dove non vieni giù manco di traverso e anche maestri e allenatori ogni tanto fanno la loro bella figura di legno.
La densità conta perché ovviamente in una neve ghiacciata meno densa la lamina si pianta più in profondità, a parità di pressione applicata, si crea quindi un vincolo più solido.

Sul ghiaccino poco denso se hai le lamine fatte tengono tutti gli sci, mano a mano che aumenta la densità gli sci meno strutturati iniziano ad andare in crisi, poi però bisogna considerare anche il "piede": la bravura dello sciatore sta anche nel far tenere uno sci meno strutturato o con lamine meno affilate, perché ha maggior equilibrio, centralità e soprattutto sensibilità nel piede per dosare pressioni e presa di spigolo.

Il barrato ogni tanto lo si becca anche in pista, ad Aprile inoltrato, quando c'è un gran caldo al pomeriggio, la neve fonde quasi completamente, diventando pesantissima, e poi di notte ghiaccia. E al mattino ti trovi su una neve insciabile (ma insciabile davvero). Ecco quello è il barrato.

Oggi forse posto un video interessante sul tema.
 
Comunque giusto per curiosità i miei sci fis che risalgono al 2007 hanno dicitura "legale" >21, ma in realtà dovrebbero avere un raggio effettivo di 23/24. Qui risaliamo agli albori del regolamento😂
 
ciumbalumba ha detto:
Comunque giusto per curiosità i miei sci fis che risalgono al 2007 hanno dicitura "legale" >21, ma in realtà dovrebbero avere un raggio effettivo di 23/24. Qui risaliamo agli albori del regolamento😂
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Io avevo un paio di Elan dei tempi di Herminator (ce li ho ancora), 191 cm, dichiarati >21, in realtà a me parevano identici ai contemporanei (di allora, 2012) >27 m.
 
Già... anch’io ho ancora in garage i miei vecchi Salomon comitato 185 r>21 del 2004 e sono molto meno sciancrati dei rossignol r>23 2010...
 
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