[polemiche] Sul recensire sci e condurre non in modo aggressivo

Equilibrioprecario ha detto:
I vari recensori capissero quanto hai appena esposto, il forum farebbe un salto di qualità enorme. Si finisce sempre nella litigata e nella rosicata, con una contrapposizione netta, così le recensioni postate perdono l'80% del loro potenziale (che è alto).

Come dissi qualche tempo fa: peccato.
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Non mi offendo io sicuramente, nemmeno se un principiante mi dice di non ritrovarsi in una mia impressione. Ognuno ha le sue qualità, esigenze, impressioni (sciisticamente parlando).
Però converrai che dire ad una persona, senza conoscerla, che si dubita delle sue capacità tecniche, della qualità delle sue recensioni, di andare con lui che gli farà vedere come si fa a girare un vero sci da GS gara, beh mi sa di arroganza, non di critica costruttiva...
Personalmente non ho dato del troll a nessuno, sempre perché ognuno la può pensare come crede.
Ma ho preferito sottolineare come la prosopopea fosse inutile a tutti.
 
thefabius ha detto:
Non mi offendo io sicuramente, nemmeno se un principiante mi dice di non ritrovarsi in una mia impressione. Ognuno ha le sue qualità, esigenze, impressioni (sciisticamente parlando).
Però converrai che dire ad una persona, senza conoscerla, che si dubita delle sue capacità tecniche, della qualità delle sue recensioni, di andare con lui che gli farà vedere come si fa a girare un vero sci da GS gara, beh mi sa di arroganza, non di critica costruttiva...
Personalmente non ho dato del troll a nessuno, sempre perché ognuno la può pensare come crede.
Ma ho preferito sottolineare come la prosopopea fosse inutile a tutti.
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Fabius...ci sono dei video inequivocabili che testimoniano le qualità tecniche. E comunque gli unici che hanno offeso sono stati quelli che sono stati criticati. Non chi ha mosso la critica.
 
Vi assicuro che, in seguito a miei pareri in merito di attrezzatura e materiali che andavano contro la "casta" di questa sezione del forum, sono stato attaccato verbalmente e in un caso censurato nel vero senso della parola.

Quindi mi schiero volentieri a favore di chi va "contro corrente" in questa sezione del forum.
 

.

mamba87 ha detto:
Ma infatti va benissimo quello che fate. Accettate però anche le smentite da chi è tecnicamente più avanzato di voi senza offendervi o insultare, dando del "troll", del "masterone" o "eccolo è arrivato il fenomeno".
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Uno arriva e dice agli altri che siccome non sanno sfruttare un master la loro opinione non conta niente...questo è quello che è successo.
Riguardo al "masterone", l'ho detto io e ho generalizzato anche se non avrei dovuto, ma è perché ce ne sono in abbondanza che si comportano così, qui sul forum ci sono master (mi viene in mente karl.berto) che la loro opinione la espongono senza dare degli scarsi agli altri. Per concludere, uno che viene a dire "venite in tracciato con gli r27 che ve le suono" per rafforzare i propri interventi non dimostra certamente maturità.
 
Sinceramente certi interventi che arrivano immancabilmente sempre uguali tutti gli anni in occasione del test di PMC da parte dei soliti tre o quattro faccio fatica a capirli, anche perché non aggiungono mai niente di nuovo.

Mi sembra che nessuno qui si sia mai spacciato per quello che non è, nessuno ha mai millantato o ha mai dichiarato di essere un maestro o un ex atleta dal grande passato agonistico. Siamo i classici sciatori della domenica che tentano di condividere le loro sensazioni con altri sciatori della domenica e non vogliono insegnare niente a nessuno. Di sicuro non ci nascondiamo, ma non abbiamo neppure la voglia - e almeno per quanto mi riguarda non ne vedo il motivo - di mettere video per essere giudicati. Da chi, poi? I giudizi ed i consigli, nel caso me li faccio dare da chi è titolato a farlo e non da chi si crede un asso perché scia con un FIS.

Però, malgrado tutte le volte apra il mio intevento con la solita raccomandazione:

...ognuno di noi ha le proprie caratteristiche fisiche e tecniche, ha le proprie preferenze ed i propri gusti, ha una preparazione atletica ed un’età diversa dagli altri, per cui è probabile che provando lo stesso sci si possano avere anche sensazioni differenti. Vi prego quindi di tenerne conto leggendo queste righe.

a quanto pare davvero non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...

Non siete d'occordo con i nostri pareri su un determinato sci? Nessun problema, diteci il perché, come del resto qualcuno ha fatto in modo educato e civile, entrando nello specifico però se ne siete in grado e sempre se li avete provati, altrimenti state parlando del nulla.

Ancora, non ci ritenete al vostro livello? Beh, non leggete i nostri commenti, non siete obbligati... Di sicuro se sciate molto megllio di noi non potrete riconoscerci nei nostri commenti, andate a leggere quelli delle riviste specializzate, dove i recensori sono minimo allenatori o istruttori federali. Magari chi invece è al nostro - basso secondo voi - livello pptrà trarre un beneficio sapendo che un certo sci può essere stato apprezzato da uno che scia come lui, non credete? Nel frattempo vi suggerirei di aprire una discussione nella sezione Scuola sci dal titolo "A che livello deve essere il forumista che può scrivere una recensione?" in modo che qui si possa tornare a parlare di sci della prossima stagione tra noi poveri semplici appassionati. Credo che in molti ce ne sarebbero grati.
 
Io personalmente non scrivo recensioni perché non riesco a trovare la differenza tra un modello di race carve e l'altro (per me sono race carve pure gli sci di fascia "Master").Se mi dessero in mano un ispeed pro ed un master hero senza serigrafie e mi chiedessero di dire, dopo averli sciati, qual'è l'uno e qual'è l'altro, non sarei in grado di distinguerli penso. E nonostante questo ho raggiunto un livello tecnico molto buono, nettamente superiore rispetto a quello raggiunto da chi scrive le recensioni(ahimè dopo diverse migliaia di euro investite in lezioni e allenamenti) tale da riuscire a sciare ora in campo libero con un 27 metri, conducendolo con gesti tecnici bene o male piuttosto corretti (avanzamento del bacino, peso sulla gamba esterna, spalla esterna che va a coprire la gamba esterna, gamba interna che spinge per proiettarsi nella curva successiva e trovare immediatamente lo spigolo) per farlo sterzare in conduzione e trovarlo pure relativamente facile. Ma sono sincero...non sono abbastanza bravo da capire le differenze tra un master, un ispeed pro, un atomic g9. Ecco perchè resto perplesso. Ma ognuno può dire quello che gli pare se accetta le critiche senza rispondere insultando e dando del "fenomeno" o "esaltato" a chi ha criticato la sua recensione.
 
thefabius ha detto:
Non mi offendo io sicuramente, nemmeno se un principiante mi dice di non ritrovarsi in una mia impressione. Ognuno ha le sue qualità, esigenze, impressioni (sciisticamente parlando).
Però converrai che dire ad una persona, senza conoscerla, che si dubita delle sue capacità tecniche, della qualità delle sue recensioni, di andare con lui che gli farà vedere come si fa a girare un vero sci da GS gara, beh mi sa di arroganza, non di critica costruttiva...
Personalmente non ho dato del troll a nessuno, sempre perché ognuno la può pensare come crede.
Ma ho preferito sottolineare come la prosopopea fosse inutile a tutti.
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Io ho dato del troll a Gianpa79 perché una persona che, senza praticamente leggere niente di un post lungo una pagina, prende l'occasione per entrare in modo sprezzante ed offensivo, lancia sfide e cerca apertamente lo scontro si comporta da troll.
 
renntiger ha detto:
Sinceramente certi interventi che arrivano immancabilmente sempre uguali tutti gli anni in occasione del test di PMC da parte dei soliti tre o quattro faccio fatica a capirli, anche perché non aggiungono mai niente di nuovo.

Mi sembra che nessuno qui si sia mai spacciato per quello che non è, nessuno ha mai millantato o ha mai dichiarato di essere un maestro o un ex atleta dal grande passato agonistico. Siamo i classici sciatori della domenica che tentano di condividere le loro sensazioni con altri sciatori della domenica e non vogliono insegnare niente a nessuno. Di sicuro non ci nascondiamo, ma non abbiamo neppure la voglia - e almeno per quanto mi riguarda non ne vedo il motivo - di mettere video per essere giudicati. Da chi, poi? I giudizi ed i consigli, nel caso me li faccio dare da chi è titolato a farlo e non da chi si crede un asso perché scia con un FIS.

Però, malgrado tutte le volte apra il mio intevento con la solita raccomandazione:

...ognuno di noi ha le proprie caratteristiche fisiche e tecniche, ha le proprie preferenze ed i propri gusti, ha una preparazione atletica ed un’età diversa dagli altri, per cui è probabile che provando lo stesso sci si possano avere anche sensazioni differenti. Vi prego quindi di tenerne conto leggendo queste righe.

a quanto pare davvero non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...

Non siete d'occordo con i nostri pareri su un determinato sci? Nessun problema, diteci il perché, come del resto qualcuno ha fatto in modo educato e civile, entrando nello specifico però se ne siete in grado e sempre se li avete provati, altrimenti state parlando del nulla.

Ancora, non ci ritenete al vostro livello? Beh, non leggete i nostri commenti, non siete obbligati... Di sicuro se sciate molto megllio di noi non potrete riconoscerci nei nostri commenti, andate a leggere quelli delle riviste specializzate, dove i recensori sono minimo allenatori o istruttori federali. Magari chi invece è al nostro - basso secondo voi - livello pptrà trarre un beneficio sapendo che un certo sci può essere stato apprezzato da uno che scia come lui, non credete? Nel frattempo vi suggerirei di aprire una discussione nella sezione Scuola sci dal titolo "A che livello deve essere il forumista che può scrivere una recensione?" in modo che qui si possa tornare a parlare di sci della prossima stagione tra noi poveri semplici appassionati. Credo che in molti ce ne sarebbero grati.
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Renn ti ho spiegato perché non sono d'accordo con le tue recensioni su certi sci TOP di gamma. Ma sei solo tu, e qualche tuo fedelissimo, a sentirti attaccato ed in dovere di difenderti...visto che dici di riconoscere i tuoi limiti accetta le critiche.

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renntiger ha detto:
Io ho dato del troll a Gianpa79 perché una persona che, senza praticamente leggere niente di un post lungo una pagina, prende l'occasione per entrare in modo sprezzante ed offensivo, lancia sfide e cerca apertamente lo scontro si comporta da troll.
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Renn...penso tu abbia una certa esperienza e maturità! Te la prendi per così poco?
 
mamba87 ha detto:
Renn ti ho spiegato perché non sono d'accordo con le tue recensioni su certi sci TOP di gamma. Ma sei solo tu, e qualche tuo fedelissimo, a sentirti attaccato ed in dovere di difenderti...visto che dici di riconoscere i tuoi limiti accetta le critiche.
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Io le critiche le accetto e come, ma costruttive, però, per cui gentilmente mi dici cosa non condividi di quanto ho scritto sugli sci provati a PMC? E per favore non ritirarmi fuori l'M21 preparato male...

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ps: intanto che ci sei, visto che a quanto pare mi conosci così bene da potermi giudicare, mi diresti anche quando ci siamo incontrati ed abbiamo sciato insieme? Perché io di te, sinceramente proprio non mi ricordo, anche se ho sciato con parecchi forumisti.
 
renntiger ha detto:
Io le critiche le accetto e come, ma costruttive, però, per cui gentilmente mi dici cosa non condividi di quanto ho scritto sugli sci provati a PMC? E per favore non ritirarmi fuori l'M21 preparato male...

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ps: tanto che ci sei, visto che a quanto pare mi conosci così bene da potermi giudicare, mi diresti anche quando ci siamo incontrati ed abbiamo sciato insieme? Perché io di te, sinceramente proprio non mi ricordo, anche se ho sciato con parecchi forumisti.
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Ma chi ti giudica??? Ho solo detto che ho visto alcuni tuoi video. Sulla base di quelli ho detto che tecnicamente non sei bravo e che quindi potresti sciare un master 21 allo stesso modo di un 35 mt ma perché non hai la tecnica per capirli.
 
mamba87 ha detto:
Ma chi ti giudica??? Ho solo detto che ho visto alcuni tuoi video. Sulla base di quelli ho detto che tecnicamente non sei bravo e che quindi potresti sciare un master 21 allo stesso modo di un 35 mt ma perché non hai la tecnica per capirli.
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HAI VISTO ALCUNI MIEI VIDEO? :shock:

questa è bella, perché me li devono aver fatti a mia insaputa... gentilmente mi dici dove li avresti visti, così li guardiamo tutti insieme...

:DDD

a questo punto aspetto una risposta precisa, o è chiedere troppo?
 
Ragazzi, concedetemi un paio di osservazioni...

Siamo su un forum, ognuno posta quello che crede, opinioni sulla birra, fotoreportage, recensioni di uno o più sci, richieste di consigli sulla propria tecnica più o meno corredate da video, ecc...

Mi pare ovvio che ogni post esprima un'opinione ed un concetto personale. Mi sembra altrettanto ovvio che una recensione di uno sci sia più o meno precisa in base al livello tecnico del recensore. E' inutile che stiamo qui a menarcela se chi scrive una recensione scia molto bene, bene, benino e di conseguenza la recensione è attendibile, mediamente attendibile, o una stronzata, una recensione è quello che è. Dai ci arriva anche un bambino!

Diciamoci la verità, abbiamo una testa e sappiamo scremare le informazioni che riceviamo in base a quelle che sono le nostre esigenze!
Ci facciamo letteralmente incul@re da certi negozianti (nessun riferimento a negozianti in particolare, era pour parler) quando compriamo sci, scarponi, caschi, maschere, ecc... e per giunta senza rendercene conto, prendiamo tutto quanto ci propinano per oro colato e poi veniamo qui a fare la punta agli spilli per una recensione su uno sci fatta da un semplice appassionato?!?

Un test di uno sci è valido solo se non si hanno lacune tecniche?? Quello di Renn, che tra l'altro nemmeno conosco di persona e con il quale spesso educatamente non mi trovo d'accordo a mio avviso è un post sincero (notate bene questa parola) al di fuori di logiche di mercato e di rivalità (ri-notate bene questa parola). Prendetelo per quello che è!

Se per scrivere una recensione prima devo essere passato dal giudizio della sezione Scuola Sci e schedato come recensore affidabile, la sezione recensioni sarebbe vuota.
Magari per svariati motivi una persona non vuole in mostra.

Se per scrivere una recensione si deve essere senza lacune tecniche allora quando ti hanno consigliato i 24 Hours con i quali ti sei tanto divertito non avresti dovuto prendere in considerazione ciò che ti era stato detto. Un pelo meno di ipocrisia non guasterebbe.

Niente di personale con chi ha criticato il Thread, davvero, la verità come sempre sta nel mezzo, quello che ha scritto Renntiger non sarà la verità assoluta, ma non mi sembra contestabile, è la sua opinione e con questo non voglio prendere le sue difese, non servono, però prendiamo atto anche della mole di contributi che ha dato al forum, mi sembra anche solo per questo ultimo aspetto e per i contenuti che ha espresso poco contestabile.

Vabbè ho finito, torno nell'oblio del lavoro
 
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