Per tutti quelli che pensano che il cantiere sia un luogo tranquillo

oggi ho fatto con un paio di amici alpinisti il cantiere e ho visto delle cose allucinanti...sembrava la passeggiata al centro commerciale con tanto di fila per entrare nel pertugio di ingresso alla galleria...sinceramente le condizioni sono davvero pericolose, stare in fila all'ingresso della galleria in 30 con queste condizioni non è affatto bello, davanti a me c'era un tipo che ci ha messo 5 minuti per entrare nella galleria! Tralatro sul lato sx del cantiere dalle rocce sono partite un paio di scariche mentre scendevamo e c'era gente che stava li sotto a fare foto....mah....ho dato un passaggio a uno dei tipi che ieri ha aperto la galleria insieme a Miki e altri, mi diceva che ieri era pieno di gente senza attrezzatura e allora mi chiedo come avrebbero fatto tutti costoro che scendono senza pala, sonda e senza testa!
 
beh sicuramente i crukki bisogna ringraziare skiforum.........se digiti cantiere tonale su google viene fuori una serie di report che inneggiano alla violenza in sgualdrina e quant'altro senza ritegno, c'erano 40 persone in coda contate, di cui molti senza APS, in testa c'erano due del soccorso 3 guide e il nostro gruppo, mauro del soccorso ha provato a mettere in trasmissione e molti non avevano neanke la larva.
spero che tutto questo sia un brutto sogno perkè parekkie cose mi fan pensare, se si devono dare info a caxxo meglio non darle, soprattutto per gente del caxxo che le cose le recepisce come un primate, gli entrerebbero da un orekkio e uscirebbero dall'altro.

quello ke farei immediatamente è a questo punto cancellare tutte le caxxate scritte nei vari report taggati sulla location, visto che son report fatti col culo e parlano solo di quanto è bello da gente che ci è stata 3 volte, io potrei mettermici a fare una cosa dettagliata, ma visto a chi vanno in manbo le info, meglio lasciar perdere.
 
conosco miki e non spara coglionate, è una persona che da quello che sò affronta la montagna con rispetto e con tale rispetto dovrebbe essere trattato...visto l'aiuto e i consigli che quotidianamente elargisce agli utenti di questo forum....ha espresso un' opinione per me corretta e lecita, non credo sia una coglionata o comunque non cerdo si debba rispondere in questi termini...
Credo piuttosto che ci debba essere più serietà quando si elargiscono consigli sulle condizioni degli itinerari...la responsabilità è nelle parole di chi dà l' indicazione accertandosi delle capacità alpinistiche dell'interlocutore...
Se non si fa questo si commette una grande leggerezza...
Piuttosto sarebbe da fare una cosa che manca in questo forum... invece di reportage fotografici delle imprese personali che non aiutano a capire la reale situazione di un itinerario , sarebbe meglio fare una sezione dedicata con relazione degli itinerari come in un normale forum scialpinistico creando un database che ognuno può aggiornare ,darebbe un tocco di professionalità e attendibilità al forum eliminando questi problemi..
parere personale

ciao miki
 
POLVO POLVO ha detto:
beh sicuramente i crukki bisogna ringraziare skiforum.........se digiti cantiere tonale su google viene fuori una serie di report che inneggiano alla violenza in sgualdrina e quant'altro senza ritegno, c'erano 40 persone in coda contate, di cui molti senza APS, in testa c'erano due del soccorso 3 guide e il nostro gruppo, mauro del soccorso ha provato a mettere in trasmissione e molti non avevano neanke la larva.
spero che tutto questo sia un brutto sogno perkè parekkie cose mi fan pensare, se si devono dare info a caxxo meglio non darle, soprattutto per gente del caxxo che le cose le recepisce come un primate, gli entrerebbero da un orekkio e uscirebbero dall'altro.

quello ke farei immediatamente è a questo punto cancellare tutte le caxxate scritte nei vari report taggati sulla location, visto che son report fatti col culo e parlano solo di quanto è bello da gente che ci è stata 3 volte, io potrei mettermici a fare una cosa dettagliata, ma visto a chi vanno in manbo le info, meglio lasciar perdere.
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ho letto 3 volte quello che hai scritto, ma non ho capito il senso.

sembra che tu dica che ci sono report solo con belle foto che invogliano, però meno info si danno (anzi più si cancellano) meglio è, e allora forse fai una cosa dettagliata per spiegare tutto quello che pensi sia utile sapere, però poi si rischia solo che vada alla plebe e allora lasci stare......



Ma non basterebbe descrivere i fuoripista usando il 20% dello spazio per invogliare (belle immagini, belle curve, bella neve) e l'80% dello spazio per descrivere in dettaglio gli aspetti di rischio? oppure 30%-70%, 40%-60%, fate voi. Qui sul forum è 95% invogliamento e 5% prudenza, però se qualcuno chiede di alzare la seconda posta lo prendono per coglione....... assolutamente paradossale!
 
Questo non e' un forum prettamente per alpinisti,e' il concetto alla base che e' pericoloso. Il cantiere e' un ambiente aperto che ha linee sicure (principalmente una) e altre fortemente a rischio. Niente puo' esserti utile se non la capacita' di valutare sul posto le condizioni reali.
Altri problemi vedi galleria impongono di sapersi arrangiare e non presentano alternative
 

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barbie ha detto:
Piuttosto sarebbe da fare una cosa che manca in questo forum... invece di reportage fotografici delle imprese personali che non aiutano a capire la reale situazione di un itinerario , sarebbe meglio fare una sezione dedicata con relazione degli itinerari come in un normale forum scialpinistico creando un database che ognuno può aggiornare ,darebbe un tocco di professionalità e attendibilità al forum eliminando questi problemi..
parere personale

ciao miki
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parole sante. Io le sottoscrivo, e Miki?
 
se ci fosse una sezione dedicata, specifica, agli itinerarari e alle condiziozioni dell' itinerario chi scrive lo farebbe responsabilmente perchè metterebbe a rischio l' incolumità di chi legge se chi legge vuole fidarsi delle parole di un estraneo...
tuttavia chi scrivesse sciocchezze sarebbe subito sputtanato...
 
il plebbeo della rete non riesci a stanarlo, inutile dargli dritte non capira mai un caxxo e se gli metti dettagliato te ne troverai sempre qualcuno in mezzo alle palle che si ferma a fare foto propriodove dovresti non passarci neanke, invece tutto nasce perkè si sente esaltato doo aver appena scaricato l'ultimo video dal mulo in cui ci si fa fighi a far scaricare mezza montagna e magari tu sei sotto che hai aperto tali itinerari e questi ti seguono come una muta di cani.....
poi fa figo saltare e via che si taglia mezzo pendio e tu magari sei sempre sotto, fortuna che difficilmente quando parto abbia visto almeno qualcuno sorpassarmi di questi......:bla
 
signori non è una cazzata questa.... buttare questo discorso in vacca sarebbe un errore grave a parer mio... non è un fatto di io vado di più o di meno... l' esperienza è ricchezza e il poter entrare in questo forum e di conoscere le condizioni di un itinerario ci permette di comprendere con serietà cosa poter andare a fare domani....il resto non serve a nulla...
 
Topic bomba!!!


Grande Miki, tutte sacrosante verità!!!
E c'è ancora chi prova a far valere le sue ragioni....:evil:
 
Il punto è che chi non ha esperienza non deve avventurarsi fuoripista senza qualcuno che gli faccia da guida, e chi non pur avendo per esperienza non conosce il posto, non dovrebbe comunque muoversi secondo le indicazioni reperite su un forum.
Quindi il discorso di miki, POLVO ecc.. è sacrosanta verità.


Poi perfavore, pierr, la storia dei patroller fa davvero ridere. Ora, per rendere il fuoripista agibile a tutti, bisogna che ci siano persone che per prime aprono e controllano il tracciato,lo sistemano e lo mettono in sicurezza così poi anche cani e porci possono passarci? Allora perchè non lo battiamo direttamente???

La questione è sempre la stessa: chi non ha le capacità, l'esperienza, l'attrezzatura necessaria o sta in pista,le hanno fatte apposta, oppure si fa accompagnare fuori da persone fidate o guide alpine. Non ha senso discutere di altro.
 
PARADOSSO.
Rendere sicuro un fuoripista vuol dire costruirci un impianto e battere col gatto.

Dai ragass, il Miki ha postato il suo sfogo, ma grazie a lui e agli altri amici del Tonale, 30/40/50/quelle che sono persone sono potute scendere con le proprie gambe da una situazione difficile.

Io vado veramente poco in fuoripista, ma RINGRAZIAMOLI ALMENO STI RAGAZZI!!!
 
io penso che l'informazione sia importante ma ancora di più lo è l'esperienza soprattutto in montagna...scrivo ogni tanto su questo forum ma il cantiere e comunque gli itinerari del tonale che frequento da tanti anni mi stanno molto a cuore...non è un parco giochi o un locale di ritrovo domenicale, ma un itinerario che non meno di altri richiede esperienza...la prima volta che lo feci circa 20 anni fa andai con una guida e rimasi stupito del fatto che ci fosse una galleria per tornare, l'altro giorno ho chiesto a polvo se sapesse se la galleria fosse aperta o meno, per il fatto che conoscendo bene il posto e le condizioni potesse verificarsi quello che si è verificato ieri! ma se avessi semplicemente letto qua e la su internet qualche info forse mi sarei ritrovato con la galleria chiusa!
nessun fuoripista è sicuro, è la capacità di valutare i rischi e l'esperienza che fanno la differenza!!!! come si può pensare di rendere sicura la val presena????
non so allora cosa facciamo riapriamo la seggiovia in disuso? battiamo il cantiere?
 
certo ke ilocals non abitano a 100km, i veri locals lavorano per i turisti e magari son vent'anni che non riescono ad avere un attimo libero per farsi una sgualdrina, detto dal figlio di daldoss(NDR)
i locals che intendi tu invece tony mi sa ke sono sul naviglio o nel quartiere rosso di amsterdam, vai a svaccare da un altra parte che tra te e pierr.........
 
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