Uccisa l'orsa KJ2. Favorevole o contrario?

[gigiotto98]

Oggi nel parco vivono solo una quindicina dei 60 esemplari presenti. Gli altri abitano fuori dal parco. Ovviamente trovano più facile vivere di quello che l'uomo produce piuttosto che delle risorse del parco.

 

[lugo89]

Oggi nel parco vivono solo una quindicina dei 60 esemplari presenti. Gli altri abitano fuori dal parco. Ovviamente trovano più facile vivere di quello che l'uomo produce piuttosto che delle risorse del parco.

la cosa che mi sembra piuttosto incredibile è che questi orsi, ad esclusione dell'esemplare ucciso in Baviera nel 2006, stiano solo in trentino e non sconfinino in AA o lombardia che sono zone Limitrofe al parco naturale Adamello-Brenta....

o hanno il fiuto e l'amor del campanile, oppure nelle altre zone succede qualcosa che non viene menzionata

Ps uno dei problemi che c'è stata in questa decisione, sbagliata o giusta che sia, è stata la pubblicità fatta. una volta deciso come procedere lo si fa, non si dice nulla per qualche mese e poi "l'abbiamo ritrovata morta" stop, così gli animalari (tipo il Rizzi di turno) erano contenti

 

[luca63]

Non mi importa se ti faccio tristezza o pena, anzi perchè ti degni di rispondermi se faccio pena? Uno la pensa come vuole, io non rompo il ***** a te che la pensi diversamente da me.

Ma se poi guardo le vostre frasi sui cani si capiscono tante cose, avete portato l'esempio del cane che ha fatto cadere la signora, ma che ci"azzecca", se non l'ha aggredita senza alcun motivo? Comunque anche per i cani ,se aggrediscono l'uomo senza motivo, vanno abbattuti! Così come per qualsiasi animale. Anzi ti dirò di più, io sono per l'abbattimento di tutti quei capi: orsi, ungulati,lupi, sino ad arrivare alla densità ideale per la specie, in modo da migliorare la specie e permettergli di vivere in uno spazio adeguato.

Ciazzecca invece.Voleva uccidere il propio cane solo perche l'aveva fatta cadere.Ti sembra normale una tale violenza contro un animale,contro quello che è considerato il miglior amico dell'uomo?Bell'amico che è l'uomo,e vale anche per gli orsi che non fanno altro che stare dove DEVONO stare

 

[pat]

Mi sembra che avvistamenti di orsi nella bergamasca ce ne siano stati in passato... avran visto un ultra' atalantino e saran scappati...

 

[miabù]

Mi sembra che avvistamenti di orsi nella bergamasca ce ne siano stati in passato... avran visto un ultra' atalantino e saran scappati...

Si si erano visti, e avevano fatto danni agli animali in alpeggio.
poi credo siano finiti nel freezer di qualche ristorante

 

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[Cocojambo]

per quelli contrari mi piacerebbe capire se sono contrari per il fatto che potevano fare a meno di portare l'orsetta in tn, o se sono contrari perchè contrari ad ammazzare esseri viventi, e se tra questi c'è qualcuno favorevole alla caccia...

fondamentalmente a me da fastidio che abbiano ucciso un essere vivente perchè ritenuto pericoloso...per lo stesso ragionamento, dovrebbero essere abbattuti un sacco di altri animali! esempio le mamme stambecco e mucche in montagna sono molto pericolose, e creano piu incidenti all'uomo che gli orsi

ma sta cosa di abbattere animali selettivamente ritenuti pericolosi, si fa solo con orsi, lupi e cani?

 

[Nuvola]

l'uomo ci ha provato con gli ebrei ed ora vorrebbe farlo con i negroidi figurati cosa farebbe agli orsi se non ci fosse qualcuno a difenderli!
Questo forum è pieno di geni che per difendere il "diritto di fare i pick-nik accetta di sterminare gli animali pericolosi!
Il più grande pericolo per l'uomo è solo l'uomo!

Io non difendo i geni del diritto, io condanno i geni che hanno consentito all'orso di arrivare in zone fuori dal parco,forse anche per aver la scusa di eliminarli, a pensar male , o chi ha deciso di introdurre l'orso con la scusa del bene scientifico

 

[emi70]

Ciò che è successo in passato è un altro discorso.
Oggi ci ritroviamo su queste montagne, piene di gente e turismo, dove si fanno le barricate se uno si sogna di voler dismettere un'impoanto di risalita, e voi ci volete rimettere l'orso??? :shock:
Ma solo l'idea è da fuori di testa!!!! Mica siamo a Yellowstone!!!!
Qui appena ti fermi dietro un'albero per pisciare ti sbuca un cercatore di funghi..
c'è gente in ogni angolo e ad ogni quota, a piedi, in bici, appesi ad una corda...

L'errore è stato provare a rimetterlo in questo ambiente, che non è più il suo ambiente (purtroppo).
Ha ragione chi dice che un'orso adulto fa anche 50km al giorno, è inutile, non lo tieni dove vuoi tu.
E le conseguenze sono purtroppo queste, e anzi...è andata anche bene che non ci sono state vittime :shock:

 

[Nik85+]

Quelli che difendono l'orsa non si indignano per i caprioli uccisi che poi mangiano in rifugio con le pappardelle?

Io sono dispiaciuto per l'orsa nella stessa misura di quando un maiale o una mucca vengono macellati... quindi sono molto più dispiaciuto per mucche e maiali che per una sola orsa (pericolosa) che ha vissuto libera in natura! Indignatevi, perciò, ogni qualvolta mangiate carne!

 

[madflyhalf]

Quelli che difendono l'orsa non si indignano per i caprioli uccisi che poi mangiano in rifugio con le pappardelle?

Io sono dispiaciuto per l'orsa nella stessa misura di quando un maiale o una mucca vengono macellati... quindi sono molto più dispiaciuto per mucche e maiali che per una sola orsa (pericolosa) che ha vissuto libera in natura! Indignatevi, perciò, ogni qualvolta mangiate carne!

Spero tu stia scherzando... il punto è quello sottolineato da Cocojambo...

Unito al fatto che caprioli, daini, camosci quando hanno proliferato hanno fatto il doppio dei danni degli orsi e lupi messi insieme!


Scusate ma state mettendo sullo stesso piatto predatori e prede, selvaggina da cacciagione e uccidere per uccidere.

 

[apo]

Io mangio solo carne di tacchino: posso indignarmi per l'orsa oppure no ?

 

[gigiotto98]

la cosa che mi sembra piuttosto incredibile è che questi orsi, ad esclusione dell'esemplare ucciso in Baviera nel 2006, stiano solo in trentino e non sconfinino in AA o lombardia che sono zone Limitrofe al parco naturale Adamello-Brenta....

o hanno il fiuto e l'amor del campanile, oppure nelle altre zone succede qualcosa che non viene menzionata

Ps uno dei problemi che c'è stata in questa decisione, sbagliata o giusta che sia, è stata la pubblicità fatta. una volta deciso come procedere lo si fa, non si dice nulla per qualche mese e poi "l'abbiamo ritrovata morta" stop, così gli animalari (tipo il Rizzi di turno) erano contenti

Hanno il fiuto per il cibo. Molto più facile mangiare qualche chilo di mele dal frutteto, prendere il miele dalle arnie, razziare pecore e manzi che vivere di quello che passa la natura nei confini del parco.

 

[JACK 85]

Ciò che è successo in passato è un altro discorso.
Oggi ci ritroviamo su queste montagne, piene di gente e turismo, dove si fanno le barricate se uno si sogna di voler dismettere un'impoanto di risalita, e voi ci volete rimettere l'orso??? :shock:
Ma solo l'idea è da fuori di testa!!!! Mica siamo a Yellowstone!!!!
Qui appena ti fermi dietro un'albero per pisciare ti sbuca un cercatore di funghi..
c'è gente in ogni angolo e ad ogni quota, a piedi, in bici, appesi ad una corda...

L'errore è stato provare a rimetterlo in questo ambiente, che non è più il suo ambiente (purtroppo).
Ha ragione chi dice che un'orso adulto fa anche 50km al giorno, è inutile, non lo tieni dove vuoi tu.
E le conseguenze sono purtroppo queste, e anzi...è andata anche bene che non ci sono state vittime :shock:

Purtroppo questa è la triste verità nuda e cruda, è stato molto egoista pensare di poterli reintrodurre per poi liberarsene così una volta diventati scomodi

 

[gigiotto98]

Si può semplicemente fare selezione. Quelli aggressivi finiscono impagliati, quelli che non scassano la minchia possono starsene in pace. Non sono tutti uguali gli orsi.
Poi un orso prima di aggredire un uomo ha un andamento progressivo in cui mostra di non temere l'uomo. Nelle carte del progetto life ursus esiste proprio questa scala di comportamento via e via sempre più disinvolto bei confronti dell'uomo, fino all'attacco predatorio. Era già previsto nel progetto che potesse accadere ed il progetto prevedeva la rimozione ( intesa come riduzione in gabbia o abbattimento ) degli esemplari più problematici.
Invece un esemplare pericoloso in giro, specialmente se femmina, insegnerà ai cuccioli a non temere l'uomo durante i due anni in cui gli alleva.

 

[lugo89]

Hanno il fiuto per il cibo. Molto più facile mangiare qualche chilo di mele dal frutteto, prendere il miele dalle arnie, razziare pecore e manzi che vivere di quello che passa la natura nei confini del parco.

su questo concordo, però hai glissato sulle regioni dove sono stati avvistati...
il parco Adamello-Brenta confina, praticamente, con la lombardia; perchè in quelle zone lì (es Ponte di legno) avvistamenti non ne risultano? secondo me come detto sopra qualcuno ha fatto boom e nessuno sa niente