Doping: trema Cipollini

[dadde1991]

Ai tempi di Coppi c'era la bomba ed è sempre stato così, non credo esista qualcuno pulito ma con le fatiche che gli fanno fare soprattutto nelle corse a tappe è il sistema ad essere malato.

Piuttosto secondo me anche tanti altri sport blasonati sono coinvolti, il calcio in primis (ma anche in tennis, non so se hai letto la biografia di Agassi) solo che è un business troppo grande per essere scalfito e quindi il grande baraccone va avanti ma se per caso diventi un nemico pubblico (tipo Maradona post mondiali 90) ti gettano al rogo senza tanti complimenti .

Cmq sto Fuentes è conciso con un'impennata degli atleti spagoli in ogni campo...ci manca solo che esce un fenomeno nello sci

Eccolo (nello sci di fondo)! Johann Muhlegg ( Johann Mühlegg - Wikipedia ), un dopato tra i tanti ..

Scusate i 3 messaggi, ma non riesco a fare il multiquote con il cellulare!

 

[Pereira]

La Gazzetta, lo dico da giornalista che segue il doping, sul tema sta facendo un bel lavoro. La Gazzetta e Repubblica sta dedicando ampio spazio al doping.

Più volte ne abbiamo discusso su Skiforum anche con toni forti. Io faccio parte della categoria del colpevolisti.

.......mi viene da sorridere se penso che qualche mese fa quando parlavo di Ferrari qualcuno mi scrisse che rischiavo la querela.

Tornando a Cipollini la cosa che mi urta è la strafottenza, la faccia tosta del personaggio e poi il sistema doping architettato.

Cipollini ha assunto Epo, ormoni e Gh overo l'ormone della crescita che ti sviluppa le mani, i piedi la mandibola.

Sarebbe bello oggi intervistare chi all'epoca faceva le scarpette a Cippollini per chiedergli: la misura di scarpetta è stata sempre la stessa?

Attendo Villo, Doppiomisto e l'uomo che cerca certezze....mitico Crash

 

[CrasHBoneS]

La Gazzetta, lo dico da giornalista che segue il doping, sul tema sta facendo un bel lavoro. La Gazzetta e Repubblica sta dedicando ampio spazio al doping.

Più volte ne abbiamo discusso su Skiforum anche con toni forti. Io faccio parte della categoria del colpevolisti.

.......mi viene da sorridere se penso che qualche mese fa quando parlavo di Ferrari qualcuno mi scrisse che rischiavo la querela.

Tornando a Cipollini la cosa che mi urta è la strafottenza, la faccia tosta del personaggio e poi il sistema doping architettato.

Cipollini ha assunto Epo, ormoni e Gh overo l'ormone della crescita che ti sviluppa le mani, i piedi la mandibola.

Sarebbe bello oggi intervistare chi all'epoca faceva le scarpette a Cippollini per chiedergli: la misura di scarpetta è stata sempre la stessa?

Attendo Villo, Doppiomisto e l'uomo che cerca certezze....mitico Crash

detto con sincerità: Pereira mi hai rotto i coglioni: tutte le volte a chiedere l'opinione di qualcuno, nel mio caso, quando non sono nemmeno intervenuto nella discussione; perchè hai avuto ragione una volta, ora sempre a "tirarmi" per la giacchetta, ribadisco: mi hai rotto i coglioni, finiscila o un ban a vita non te lo leva nessuno, così puoi dedicarti a tempo pieno al forum di cyclingnews

ULTIMO AVVISO, INTESO?

PS: aspettiamo ancora che tu riveli la tua identità, grazie.

 

[villo]

Anche Greg LeMond si è espresso con toni duri su Armstrong e chi si dopa. Lui ha vinto da pulito mi viene da ridere ma ridere forte. Si anch'io quando sento un corridore dire serve la radiazione per chi si dopa ecc.. mi fa pena e ridere in quanto tutti e ripeto tutti erano sulla stessa barca. Cipollini ha preso quel che ha preso, Petacchi può dire di non aver mai preso niente.... ripeto mi viene da ridere

 

[Pereira]

detto con sincerità: Pereira mi hai rotto i coglioni: tutte le volte a chiedere l'opinione di qualcuno, nel mio caso, quando non sono nemmeno intervenuto nella discussione; perchè hai avuto ragione una volta, ora sempre a "tirarmi" per la giacchetta, ribadisco: mi hai rotto i coglioni, finiscila o un ban a vita non te lo leva nessuno, così puoi dedicarti a tempo pieno al forum di cyclingnews

ULTIMO AVVISO, INTESO?

PS: aspettiamo ancora che tu riveli la tua identità, grazie.[/QUOTE

Apprezzo la signorilità con cui rispondi alla mia ironia. Non capisco perchè te la prendi così tanto. Ma ognuno ha la sua sensibilità.

Non capisco poi perchè ti devo rivelare la mia identità. A che pro? Per dimostrare cosa?

Mi fa sorridere Crash quando emergono certi fatti, questo spero tu lo possa accettare, il ripensare alle nostre discussioni estive. Ma lo faccio con il sorriso.

Come vedete/leggete c'è stato un sistema doping architettato da tanti da Armstrong, da Cipollini etc tec che ha beffato sempre i controlli antidoping.

Un pò perchè l'antidoping ricorre sempre il doping e un pò perchè i controlli sono sempre a maglie larghe.

La storia dimostra che non può valere il principio negativo a tutti i controlli, ribadisco tutti uguale NON DOPATO.

Con il passaporto biologico se fatto bene le cose un pò cambiano. Se fatto bene.

...spero senza offesa.

 

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[Pereira]

Anche Greg LeMond si è espresso con toni duri su Armstrong e chi si dopa. Lui ha vinto da pulito mi viene da ridere ma ridere forte. Si anch'io quando sento un corridore dire serve la radiazione per chi si dopa ecc.. mi fa pena e ridere in quanto tutti e ripeto tutti erano sulla stessa barca. Cipollini ha preso quel che ha preso, Petacchi può dire di non aver mai preso niente.... ripeto mi viene da ridere

Ma è aveidente Villo che qui viene chiamato in causa tutto il ciclismo.
A cosa servono però queste vicende? A fare aprire gli occhi a chi ha sostenuto per anni: "Ma quello non è mai stato beccato a un controllo. E' sempre risultato negativo"

I casi Armstrong e Cipollini ci fanno capire perchè non venivano beccati, l'efficacia dei controlli, le modalità con cui venivano fatti.

Ora speriamo si stia voltando pagina

 

[villo]

Ma è aveidente Villo che qui viene chiamato in causa tutto il ciclismo.
A cosa servono però queste vicende? A fare aprire gli occhi a chi ha sostenuto per anni: "Ma quello non è mai stato beccato a un controllo. E' sempre risultato negativo"

I casi Armstrong e Cipollini ci fanno capire perchè non venivano beccati, l'efficacia dei controlli, le modalità con cui venivano fatti.

Ora speriamo si stia voltando pagina

Ho sempre detestato quando un ciclista (vedi anche Bugno ecc.) dice "quelli che si dopano radiati a vita"! Non li sopporto perchè anche loro erano così o peggio ma possono parlare in quanto mai beccati. Ma per me erano come tutti a quei tempi!!!! dal campione al gregario erano tutti dopati!!!!

 

[Pereira]

Ho sempre detestato quando un ciclista (vedi anche Bugno ecc.) dice "quelli che si dopano radiati a vita"! Non li sopporto perchè anche loro erano così o peggio ma possono parlare in quanto mai beccati. Ma per me erano come tutti a quei tempi!!!! dal campione al gregario erano tutti dopati!!!!

Villo la penso come te. E' una morale ridicola la loro. A meno che uno non faccia come Simeoni. Che per me resta un caso a parte.

Detto questo fa anche sorridere ripensare in queste ore alla strafottenza di Cipollini. Cipollini sembrava essere l'antisistema in certe occassioni.

E' vero il successo la brama di successo fa perdere la testa.

 

[M-dis]

Poi perché dovrebbero prescrivere i reati?

inizio OT

Vallo a dire a silvio e tutti gli amici della casta

fine OT

Se non c'è la volontà di cambiare le cose dall'alto alla fine non cambierà mai nulla ....ti beccano ? un paio di anni , contratto già pronto, e via si torna a vincere

 

[matly]

Up up!! Nessuno mi sa rispondere?

mettiamola così
prima dello scandalo Festina (tour de france 1998) nessuno è stato coinvolto in maniera "ufficiale"
quindi Indurain,Berzin,Tonkov,Olano e tanti altri ufficialmente sono puliti
da lì in poi effettivamente se scorriamo gli albi d'oro c'è davvero da mettersi le mani nei capelli..i podi di tutti i Tour vinti da Armstrong sono occupati da gente inquisita,il giro d'Italia uguale,le grandi classiche pure...e,visto l'andazzo,anche chi ha vinto senza mai essere beccato (penso ad uno come Freire ad esempio) non sfugge ai sospetti
Boonen lo han beccato positivo alla cocaina ad esempio,Cancellara dopo le voci sul motorino nel telaio non ha più vinto nulla al di fuori delle crono (mentre prima vinceva scattando sul Grammont e vinceva il Giro di Svizzera tenendo il passo sul Gottardo ),lo stesso Gilbert è spesso al centro di voci riguardanti alcuni medici con cui è in contatto...

 

[matly]

Villo la penso come te. E' una morale ridicola la loro. A meno che uno non faccia come Simeoni. Che per me resta un caso a parte.

Detto questo fa anche sorridere ripensare in queste ore alla strafottenza di Cipollini. Cipollini sembrava essere l'antisistema in certe occassioni.

E' vero il successo la brama di successo fa perdere la testa.

secondo me il discorso è ben più terra terra,e pure triste se vuoi
tutti sapevano che tutti quanti si dopavano,quindi in un certo senso partivano tutti alla pari o quasi,e chi vinceva era cmq il più forte,al netto di EPO,trasfusioni e tutto il resto...
Pantani vinceva contro gente come Ullrich e Zulle,in salita staccava sempre Virenque,Pantani staccava Armstrong,li avrebbe bastonati lo stesso anche se erano tutti puliti,magari mettendoci 3 minuti o 4 in più a fare le salite ma i valori erano quelli...

 

[ralf]

mettiamola così
................,Cancellara dopo le voci sul motorino nel telaio non ha più vinto nulla al di fuori delle crono (mentre prima vinceva scattando sul Grammont e vinceva il Giro di Svizzera tenendo il passo sul Gottardo ),lo stesso Gilbert è spesso al centro di voci riguardanti alcuni medici con cui è in contatto...

Beh dai Cancellara avrà vinto poco fuori dalle crono...ma l'anno scorso è stato sfigatissimo poveraccio, ha stracciato tutti alla Strade Bianche, ha chiuso secondo la Sanremo battuto in volata dopo una tirata tremenda di 2km a 60 all'ora, ha fatto due rincorse incredibili da solo alla Gand Wevelgem, al fiandre si è rotto la clavicola al rifornimento e all'olimpiade è finito in terra proprio quando stava attaccando, ok che cade per colpa sua e magari non avrebbe vinto comunque...però...

 

[marcolski]

aboliamo i controlli.tirar su polveroni dopo 11 ha senso?

 

[Pereira]

Intanto ieri ha deposto Basso. ha detto una serie di cose non vere sul suo rapporto con Fuentes che è iniziato nel 2003...secondo lui molto dopo. Il buon Basso però ha ammesso: avrei fatto qualsiasi cosa per vincere il Tour.
Birillo di un Ivan

 

[avril]

secondo me il discorso è ben più terra terra,e pure triste se vuoi
tutti sapevano che tutti quanti si dopavano,quindi in un certo senso partivano tutti alla pari o quasi,e chi vinceva era cmq il più forte,al netto di EPO,trasfusioni e tutto il resto...
Pantani vinceva contro gente come Ullrich e Zulle,in salita staccava sempre Virenque,Pantani staccava Armstrong,li avrebbe bastonati lo stesso anche se erano tutti puliti,magari mettendoci 3 minuti o 4 in più a fare le salite ma i valori erano quelli...

Ho qualche dubbio, nel senso che secondo me uno come Armstrong che aveva alle spalle la potenza della US Postal ha avuto accesso a tecniche o sostanze migliori di altri....non mi convince la teoria "sono tutti dopati quindi non cambia nulla".

Bisognerebbe invece cambiare drasticamente i percorsi (dimenticare le 5 salite in un giorno), ridurre il numero delle tappe, aumentare le giornate di riposo etc... lo spettacolo ne risentirebbe e pochi seguirebbero un giro d'Italia percorso a 25km\h di media...the show must go on e tra una decina di anni staremo qui a discutere di un nuovo santone del doping responsabile del podio di 10 Tour de France