...come non esistevano i tumori prima del vizio del fumo per l'uomo, per dire?
(è ironico ovviamente, i primi casi documentati risalgono all'antico egitto)
Capisci che non sta in piedi come discorso a livello logico?
terremoto emilia
- Autore discussione fr@nk
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...come non esistevano i tumori prima del vizio del fumo per l'uomo, per dire?
(è ironico ovviamente, i primi casi documentati risalgono all'antico egitto)
Capisci che non sta in piedi come discorso a livello logico?
skissskiss
Magggica!ɐɔıƃƃƃɐ
Ma il punto non è questo!
Il problema è nell'assenza di prevenzione!
Poi tornando con il pensiero agli operai che ci hanno rimesso la vita dopo che si era manifestato il sisma e con quell'andatura a macchia di giaguaro, come si è potuta dare l'agibilità di un capannone che cmq non era costruito secondo normative antisismiche visto che ormai il sima si era manifestato?
Mi spiego in altri termini: so "per certo" (?) diciamo basandomi su statistica storica (?) che nel mio territorio posso costruire senza particolari accorgimenti antisismici.
Poi accade un terremoto di una certa entità! (minchia!:shock
Allora mi tocca riclassificare quella zona/territorio e da subito, per cui nonostante un'apparente agibilità tutte le costruzioni se non ci sono le caratteristiche costruttive antisismiche "sono a rischio sismico" per cui vanno adeguate prima di essere ri-abitate!
:checepossofa:
Il problema è nell'assenza di prevenzione!
Poi tornando con il pensiero agli operai che ci hanno rimesso la vita dopo che si era manifestato il sisma e con quell'andatura a macchia di giaguaro, come si è potuta dare l'agibilità di un capannone che cmq non era costruito secondo normative antisismiche visto che ormai il sima si era manifestato?
Mi spiego in altri termini: so "per certo" (?) diciamo basandomi su statistica storica (?) che nel mio territorio posso costruire senza particolari accorgimenti antisismici.
Poi accade un terremoto di una certa entità! (minchia!:shock
Allora mi tocca riclassificare quella zona/territorio e da subito, per cui nonostante un'apparente agibilità tutte le costruzioni se non ci sono le caratteristiche costruttive antisismiche "sono a rischio sismico" per cui vanno adeguate prima di essere ri-abitate!
:checepossofa:
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...come non esistevano i tumori prima del vizio del fumo per l'uomo, per dire?
(è ironico ovviamente, i primi casi documentati risalgono all'antico egitto)
Capisci che non sta in piedi come discorso a livello logico?
e Perchè mai?
Il fracking o hydrofracking ( cit. Jack) è citato anche sul blog di Beppe Grillo ( non proprio un gruppo di negazionisti o anticomplottisti
)e si dice chiaramente che in Italia non è presente ..........Se riempi una valle con miliardi di metri cubi d'acqua e scateni una frana immensa ( Vajont...) posso capire.....ma se in un raggio circoscritto fai dei buchi nel terreno che possono raggiungere qualche km in profondità mi spieghi cosa li lega ad uno sciame sismico con un asse di cento km ?
Fammi capire magari non ci arrivo io.....
jackblack77
New member
Si,il paragone regge.......... il problema sono le grandezze in gioco....
Se l'albero è la zona emiliana colpita dallo sciame sismico e il diserbante è il fracking o altra trivellazione sospetta, ci troveremmo di fronte ad una quercia larga decine di metri e alta 100 mt e ad un innaffiatore da 12 litri.........
ci rinuncio. Vigghe sei veramente un debunker, lasciatelo dire.
Si,il paragone regge.......... il problema sono le grandezze in gioco....
Se l'albero è la zona emiliana colpita dallo sciame sismico e il diserbante è il fracking o altra trivellazione sospetta, ci troveremmo di fronte ad una quercia larga decine di metri e alta 100 mt e ad un innaffiatore da 12 litri.........
ci rinuncio. Vigghe sei veramente un debunker, lasciatelo dire.
Ti ringrazio Jack, lo prendo come un complimento.....
Sai cosa succede nell'alto adriatico? La placca Africana si infila sotto quella euroasiatica....
Non rinunciare , è stimolante confrontarsi con te...
@ skiss skiss: vero quello che dici, ma un conto è l'abitabilità e un conto è l'agibilità......
.
Ultima modifica:
jackblack77
New member
Il fracking o hydrofracking ( cit. Jack) è citato anche sul blog di Beppe Grillo ( non proprio un gruppo di negazionisti o anticomplottisti
no, si dice che "in Italia non è (ancora per poco, a quanto dice Saglia) autorizzato". è diverso. anche scaricare rifiuti tossici nella grotta azzurra non era autorizzato. anche mettere un ordigno esplosivo davanti una scuola non era autorizzato. stai a vedere che perché una cosa venga fatta da qualcuno, deve essere per forza autorizzata? e i topi d'appartamento, sono autorizzati da chi?
Oddìo, Vigghe, il fracking non è quello che hai scritto! :-?. digita la parola su google o wikipedia, e leggi di cosa si tratta, poi ne possiamo parlare. ancora meglio, puoi andare al sito di Maria Rita d'Orsogna, fisico della Los Angeles University of California, che da anni si occupa di questo problema e non è certo una complottista ignorante.
tranquillo Jack, so che il fracking prevede l'uso dell'esplosivo e la reiniezione di liquidi , in realtà parlavo delle trivellazioni ( nelle quali avrebbero potuto attuare il fracking...)......e mi ponevo una domanda semplicissima....
Comunque , piuttosto spaventa la coincidenza ( se di coincidenza si tratta.....:shock della nuova scossa di stamattina.....
Comunque , piuttosto spaventa la coincidenza ( se di coincidenza si tratta.....:shock
della nuova scossa di stamattina.....jackblack77
New member
tranquillo Jack, so che il fracking prevede l'uso dell'esplosivo e la reiniezione di liquidi , in realtà parlavo delle trivellazioni ( nelle quali avrebbero potuto attuare il fracking...)......e mi ponevo una domanda semplicissima....
Comunque , piuttosto spaventa la coincidenza ( se di coincidenza si tratta.....:shock
è dal '77 che non credo alle coincidenze...
il caso non esiste.
Wester
Señor Member
Senza polemiche di sorta, le dimensioni sono all'incirca le seguenti:
diametro medio di un pozzo petrolifero: 60 cm
profondità media di un pozzo: 3,5 km
contro...
estensione media di una placca: diversi milioni di metri quadri
profondità media della crosta terrestre fino al magma (mantello): 40Km
Mi dimostrate (non scientificamente sia chiaro, mi basta anche dal punto di vista logico) in che modo qualche foro a fini estrattivi possa provocare l'allontanamento di due placche (ammesso che i fori siano stati praticati con precisione chirurgica nell'esatto punto di congiungimento delle due placche, considerando inoltre che le placche nel punto di incontro non sono verticalmente adiacenti ma diagonalmente sovrapposte - escludendo a fini logici la presenza di bacini petroliferi al centro di faglie tipo la dorsale medio oceanica -)? In questi giorni alla tv ho potuto ascoltare il parere di un paio di esperti in geologia e sismologia che non credo fossero lì a fare i galoppini per qualche lobby.
jack, quella dei diamanti sotto al Vesuvio faccio finta di non averla letta.
diametro medio di un pozzo petrolifero: 60 cm
profondità media di un pozzo: 3,5 km
contro...
estensione media di una placca: diversi milioni di metri quadri
profondità media della crosta terrestre fino al magma (mantello): 40Km
Mi dimostrate (non scientificamente sia chiaro, mi basta anche dal punto di vista logico) in che modo qualche foro a fini estrattivi possa provocare l'allontanamento di due placche (ammesso che i fori siano stati praticati con precisione chirurgica nell'esatto punto di congiungimento delle due placche, considerando inoltre che le placche nel punto di incontro non sono verticalmente adiacenti ma diagonalmente sovrapposte - escludendo a fini logici la presenza di bacini petroliferi al centro di faglie tipo la dorsale medio oceanica -)? In questi giorni alla tv ho potuto ascoltare il parere di un paio di esperti in geologia e sismologia che non credo fossero lì a fare i galoppini per qualche lobby.
jack, quella dei diamanti sotto al Vesuvio faccio finta di non averla letta.
jackblack77
New member
ripeto: non si sta parlando di forellini. ho già consigliato a Vigghe di informarsi sul Fracking, adesso aggiungo di vedere alla voce Shale Gas. tutto ben spiegato sul sito della D'Orsogna. C'è qualcosa anche su Wiki.
Si è attivata la procura per verificare quest'ipotesi, non mi sembra che la procura si muova per quattro complottisti cretini.
questa è un'esca OT a cui non abboccherò...
e perché? era un esempio di assurdità. come il fracking.
Faccio più fatica a pensare il contrario.
Qui parlate di dimensioni, confronti, come se una ipotetica correlazione fosse comunque diretta, 1:1.
Poi citiamo "soloni" che tutto sono in grado di fare, salvo prevedere un evento. Un evento replicabile e prevedibile è NOTO, altrimenti è comunque fuffa, da qualunque parte arrivi.
Però per lo meno è lecito provare TUTTE le strade e porsi domande, e non limitarsi ad un "è successo ieri, quindi risuccederà", oppure "l'ha detto tizio", perchè poi c'è spesso un caio che arriva dopo e ti fa sentire un pò pirla. o no?
Skiss parla di prevenzione, e per me capire una concausa potenziale, è sempre prevenzione.
Fino a quando quindi qualcuno:
1) esclude al 100% che NON vi sono state attività di ricerca/trivellazione/estrazione o analoghe in zona
2) che se il punto 1 si è verificato, COMUNQUE non vi sono conseguenze dirette/indirette sulla situazione che abbiamo sotto i peidi
Fino ad allora, mi tengo i miei dubbi, tutto qui.
Wester
Señor Member
Ah, io credevo stessimo parlando di sismicità dovuta allo spostamento di placche. Adesso salta fuori la possibilità di sismicità indotta?
questa è un'esca OT a cui non abboccherò...
Cioè? Chi è andato in trasmissione per dire che le trivellazioni non influiscono sull'attività sismica è una persona che su queste cose ci lavora, non è lì per conto di qualche azienda petrolifera? Dove starebbe l'esca OT?
e perché? era un esempio di assurdità. come il fracking.
I terremoti indotti dal fracking sono eventi molto rari, vuoi dirmi che trivellare sotto il Vesuvio per cercare diamanti può generare fatali causalità con lo stesso livello di statistica? No dai, non eri serio...
Wester
Señor Member
Cioè? Vuoi dire che questo terremoto non era stato previsto?
skissskiss
Magggica!ɐɔıƃƃƃɐ
Ti ringrazio Jack, lo prendo come un complimento.....
Sai cosa succede nell'alto adriatico? La placca Africana si infila sotto quella euroasiatica....
Non rinunciare , è stimolante confrontarsi con te...
@ skiss skiss: vero quello che dici, ma un conto è l'abitabilità e un conto è l'agibilità......
penso che incidano sulla "liberazione" delle energie, delle tensioni!
inutile andare a cercare nella macroscopicità degli eventi della tettonica a zolle!
alla fine tutte quelle forze producono minuscoli spostamenti di 1, 2, 3 cm all'anno!:shock:
quando si misurano le faglie e si monitorano gli spostamenti siamo nell'ordine di millimetri per lo meno da noi in Italia, in Giappone ad esempio in cm!
Faglie e terremoti | Misure di spostamento | TRE
per cui una faglia che ha uno slittamento/spostamento di pochi cm genera terremoti catastrofici
di millimetri terremoti molto seri
vi do un vecchio link
e riporto parte dell'intervista (per me sono reminiscenze di vecchi studi soltanto)
e questo poi sempre "visto che i terremoti non si possono prevedere"
ma che vuoi che sia un sismetto microscopico nell'universo macroscopico!
Ammettiamo che non ne sappiamo abbastanza;
Ammettiamo che potremo costruire meglio;
Ammettiamo che non siamo infallibili;
Ultima modifica:
jackblack77
New member
penso che incidano sulla "liberazione" delle energie, delle tensioni!
inutile andare a cercare nella macroscopicità degli eventi della tettonica a zolle!
alla fine tutte quelle forze producono minuscoli spostamenti di 1, 2, 3 cm all'anno!:shock:
quando si misurano le faglie e si monitorano gli spostamenti siamo nell'ordine di millimetri per lo meno da noi in Italia, in Giappone ad esempio in cm!
Faglie e terremoti | Misure di spostamento | TRE
per cui una faglia che ha uno slittamento/spostamento di pochi cm genera terremoti catastrofici
di millimetri terremoti molto seri
vi do un vecchio link
e riporto parte dell'intervista (per me sono reminiscenze di vecchi studi soltanto)
e questo poi sempre "visto che i terremoti non si possono prevedere"
ma che vuoi che sia un sismetto microscopico nell'universo macroscopico!
Ammettiamo che non ne sappiamo abbastanza;
Ammettiamo che potremo costruire meglio;
Ammettiamo che non siamo infallibili;
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