Primi approcci al carving

[Teo]

l'esterno deve essere carico, se è tutto steso, o stai facendo una piega a 90kmh oppure è scarico!

 

[MatAlleghe]

Non voglio scassare, ma ...

Ok essendo un attimo più seri, questo è un istruttore nazionale:

Non mi sembra che abbiano la gamba esterna troppo piegata...è vero che in alcune di queste foto gli sciatori sono sottoposti a forze notevoli, ma se comunque analizziamo la sciata di tutti questi soggetti vedremo che solitamente c’è un’estensione e non un cambio in assorbimento. Poi ovvio che in una sciata corretta ma non esasperata in pista non vado a distendere così la gamba, e ci mancherebbe altro... Dipende anche dalla tipologia di curva che voglio fare, in una cristiania (non so come si chiami ora, credo sia il livello 4 o giù di lì) non ho bisogno di una gamba esterna estesa come in una curva da gs...

 

[Gianpa79]

In tutte le foto che hai postato le gambe sono flesse con un angolo di almeno 70 gradi.

Ma anche per una serie di motivi:

1 il cambio non si fa in assorbimento solitament quindi devi avere la possibilità di aprire l'angolo ginocchia/caviglia per avanzare di bacino, con la gamba estesa a meno che non hai le articolazioni dello struzzo è impossibile

2 la conformazione dellaq scarpa non ti consente di tenere la gamba dritta

3 il discorso della gamba lunga ha rovinato un sacco di bocia, creando staticità ( pure a me lo hanno insegnato e mica tanto tempo fa )

4 insegnare i rudimenti al signore del video postando foto di CdM è come insegnare a un neopatentato a guidare mostrandogli i filamti di hamilton in F1

5 se allunghi la gamba a men o che tu non sia ligety allontani il punto d'appoggio dalla grande massa del corpo , dovrai quindi coprire maggiormente con la spalla , e la cosa non è semplice


ps cristhiania adesso si chiama curva intermedia

 

[apo]

Ma io non capisco bene....non è che allungo la gamba volontariamente....la gamba più o meno lunga dipende da quanto piego.....non è così ? :wath:

 

[gheo72]

Ma io non capisco bene....non è che allungo la gamba volontariamente....la gamba più o meno lunga dipende da quanto piego.....non è così ? :wath:

Anch'io ho pensato la stessa cosa leggendo Teo:
- carichi estremi -> piega estrema -> gamba lunga distesa (Ligety)
- carichi moderati -> piega moderata -> gamba parzialmente distesa (comuni mortali)

 

.

[Teo]

esattamente, più angolo di piega riesci ad ottenere, più logicamente dovrai estendere la gamba esterna, l'esterno steso e scarico è tipico di chi inizia a tirare, pensa di andare forte, ma in realtà non piega una fava

 

[Flyer76]

Secondo me, per uno non troppo dentro ai discorsi tecnici gamba tesa finisce spesso per significare esterno lontano e ulteriore tentativo di spingerlo lontano allungando la gamba...
É chiaro che al cambio, se correttamente vengo avanti, gli angoli si aprono e la gamba si allunga...

 

[MatAlleghe]

In tutte le foto che hai postato le gambe sono flesse con un angolo di almeno 70 gradi.

Ma anche per una serie di motivi:

1 il cambio non si fa in assorbimento solitament quindi devi avere la possibilità di aprire l'angolo ginocchia/caviglia per avanzare di bacino, con la gamba estesa a meno che non hai le articolazioni dello struzzo è impossibile

2 la conformazione dellaq scarpa non ti consente di tenere la gamba dritta

3 il discorso della gamba lunga ha rovinato un sacco di bocia, creando staticità ( pure a me lo hanno insegnato e mica tanto tempo fa )

4 insegnare i rudimenti al signore del video postando foto di CdM è come insegnare a un neopatentato a guidare mostrandogli i filamti di hamilton in F1

5 se allunghi la gamba a men o che tu non sia ligety allontani il punto d'appoggio dalla grande massa del corpo , dovrai quindi coprire maggiormente con la spalla , e la cosa non è semplice


ps cristhiania adesso si chiama curva intermedia

Giampa forse mi sono spiegato male ma sostanzialmente sto cercando di dire più o meno le stesse cose che hai affermato tu in questo messaggio. Secondo me non bisogna tanto pensare a gamba estesa o no (occhio estesa, non tesa), ma a coprire l’esterno. Ovviamente in curve a velocità più bassa si avrà la gamba più flessa. La gamba estesa non è una causa del cambio eseguito correttamente (come infatti hai scritto tu ovviamente non si può fare il cambio con con la gamba estesa), ma ne è una conseguenza all’aumentare delle forze in gioco.
Con le foto di cdm non volevo certo insegnare ai sciare a chi ha aperto il 3d, ho messo anche questo , ma servivano a mostrare come agisce la gamba esterna nella massima espressione dello sci. Ma se guardi qualunque sciatore avanzato appena aumenta un po’ le velocità (tu stesso) noterai l’estensione della gamba. Che poi non sia perfettamente dritta, che non sia rigida etc è ovvio, gli scarponi non lo permettono e sarebbe comunque controproducente.
In definitiva l’estensione della gamba non è la causa ma l’effetto di diverse condizioni di sciata. Unica cosa, non ho capito la frase riguardante i 70°.

 

[WellnessGourmet]

In tutte le foto che hai postato le gambe sono flesse con un angolo di almeno 70 gradi.

5 se allunghi la gamba a men o che tu non sia ligety allontani il punto d'appoggio dalla grande massa del corpo , dovrai quindi coprire maggiormente con la spalla , e la cosa non è semplice

Straquoto tutto (bravo).

La gamba lunga è un problema a livello medio-alto per quello che hai detto, ma anche a livello medio o medio-basso: hai presente quelli con la gamba stinca, arretrata e scarica?

Che poi per cercare (con scarsi risultati) di coprire l'esterno devono inventarsi contorsioni improbabili?

Piegare la gamba, portarla avanti, e gli cambi la vita.

 

[elve]

Ok, mi sono chiarito decisamente già le idee, grazie

Io in realtà ho provato a distendere la gamba proprio perché l'avevo visto nelle gare di CdM, ma pensandoci bene è vero, non avevo carico sull'esterno. Proverò la prossima volta a concentrarmi su tre cose:

1) Peso in avanti

2) Busto e spalle rivolte il più possibile a valle ( o almeno, così mi è stato insegnato.

3) Carico sullo sci esterno


Tra 2-3 weekend riandrò a provare e posterò un video

Però non datemi del signore che ho meno di 25 anni ahah :buongiorno:

 

[apo]

La gamba lunga è un problema a livello medio-alto per quello che hai detto, ma anche a livello medio o medio-basso: hai presente quelli con la gamba stinca, arretrata e scarica?

Appunto, non hanno la gamba lunga...non capisco.....

 

[Nitrato]

Ma è la gamba esterna lunga o quella interna corta? (Scusate, in questi giorni subisco influenze strane...)

 

[gheo72]

Penso che Wellness si riferisca a questa situazione:

in cui evidentemente le due cose (gamba esterna lunga e scarica, gamba interna corta e carica) vanno di pari passo.

elve, credo che Gianpa e Wellness ti abbiano già detto le cose importanti da fare:
- peso sulla gamba esterna tenuta un po' flessa e non rigida
- gamba interna leggera e piedi molto più vicini

Anche senza fare l'esercizio dello sci interno completamente sollevato per tutta la curva, l'idea potrebbe essere questa: se il peso è sull'esterno e l'interno lo tieni scarico e vicino all'interno, in qualunque momento di una curva (ok, una curva ampia su pendenze facili) dovresti poter alzare lo sci interno, anche solo la coda, e poi rimetterlo giù.
Lungo la curva puoi anche provare ad alzare e riabbassare ripetutamente la coda dello sci interno cercando di restare sempre in equilibrio sull'esterno. Questa cosa dovrebbe riuscirti tanto più facile quanto più tieni i piedi vicini.

 

[apo]

Ma è la gamba esterna lunga o quella interna corta? (Scusate, in questi giorni subisco influenze strane...)

Entrambe le cose direi, nel senso che l'interna si accorcia naturalmente in base all'inclinazione dello sciatore (separazione verticale). Poi c'è qualcuno che l'interna l'accorcia volontariamente, ma questo è un altro discorso, come ben sai .

 

[WellnessGourmet]

Anche senza fare l'esercizio dello sci interno completamente sollevato per tutta la curva, l'idea potrebbe essere questa: se il peso è sull'esterno e l'interno lo tieni scarico e vicino all'interno, in qualunque momento di una curva (ok, una curva ampia su pendenze facili) dovresti poter alzare lo sci interno, anche solo la coda, e poi rimetterlo giù.
Lungo la curva puoi anche provare ad alzare e riabbassare ripetutamente la coda dello sci interno cercando di restare sempre in equilibrio sull'esterno. Questa cosa dovrebbe riuscirti tanto più facile quanto più tieni i piedi vicini.

Tanta, tanta roba, zio!

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Penso che Wellness si riferisca a questa situazione:

non solo... ok, quella è estrema, ma ce ne sono anche di meno estreme e pure peggio dal punto di vista dell'efficacia.

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Ma è la gamba esterna lunga o quella interna corta? (Scusate, in questi giorni subisco influenze strane...)

Ma va a cagher

Anzi no, c'hai ragggione. Interna corta, anzi interna al petto, ohibò.