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Matteo Harlock
Guest
Maneggevole e leggero vuol dire tutto e niente.
Ne sappiamo quanto prima.
))
Ne sappiamo quanto prima.
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Maneggevole e leggero vuol dire tutto e niente.
Ne sappiamo quanto prima.
eh ho chiesto consiglio a voi apposta, io sono già straconfuso di mio
4 Dolomiti
Well-known member
a mio parere il discorso è molto semplice..
1° valutare quanto hai di budget
2° (facendo una previsione futura) quanto tempo vuoi dedicare alla mtb e di conseguenza quanto pensi di poter migliorare ancora le tue capacità..
il discorso di aver trovato il limite della tua mtb attuale è molto relativo secondo me!
ma se proprio vuoi cambiare MTB e passare a qualcosa di meglio (assolutamente legittimo) secondo me con le attuali trail bike tanto acclamate direi che non sbagli!
a parere di molti (anche come recensioni ecc..) sono belle pedalabili in salita e divertenti in discesa! Quindi direi che fanno al caso tuo..
con un 130/140mm di escursioni secondo me DEVI essere in grado di fare tutto!
1° valutare quanto hai di budget
2° (facendo una previsione futura) quanto tempo vuoi dedicare alla mtb e di conseguenza quanto pensi di poter migliorare ancora le tue capacità..
il discorso di aver trovato il limite della tua mtb attuale è molto relativo secondo me!
ma se proprio vuoi cambiare MTB e passare a qualcosa di meglio (assolutamente legittimo) secondo me con le attuali trail bike tanto acclamate direi che non sbagli!
a parere di molti (anche come recensioni ecc..) sono belle pedalabili in salita e divertenti in discesa! Quindi direi che fanno al caso tuo..
con un 130/140mm di escursioni secondo me DEVI essere in grado di fare tutto!
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Matteo Harlock
Guest
No, asp...
Capisco che tu pragmaticamente abbia messo il budget al primo posto, ma qua non si capisce cosa ci debba fare con questa bici.
1) Cross country con qualche divagazione trail? Ovvero pedalate infinite da 2000-3000m D+ e 100km per strade forestali con qualche discesa trailistica?
2) Trail e cicloalpinismo? Giri comunque impegnativi per dislivello ma molto verticali, cercando di pedalare il piú possibile ma con la possibilitá di portage a spalla per raggiungere cime e creste da cui discendere per sentieri (se percorribili) con preferenza per il flow?
3) Enduro? Molto simile al Trail, ma salite meno impegnative fisicamente, ampio uso di shuttle e impianti per accorciare la salita e discese RIGOROSAMENTE per sentieri, anche molto impegnativi. Qualche giornata in bike park, soprattutto in quelli piú wild, meno preparati.
4) Freeride e Downhill? Biciclettone (poco) pedalabili per brevi risalite per arrivare all'inizio dei trail. Shuttle e impianti come se piovesse, salti e "gap" importanti. La massima espressione del divertimento puro discesistico.
Una bici nata per l'uso 1 puó essere efficace e divertente per il 2, con le dovute cautele in discesa, il viceversa é sofferenza pura.
Lo stesso per il Trail (2) e l'enduro (3). Una trail bike in qualche modo scende da un sentiero enduristico (alla peggio uno smonta nei tratti piú bastardi) ma una enduro in salita é piú faticosa di una trail.
Poi ci son, ovviamente, bici che si mettono a cavallo tra due ambiti diventando un buon compromesso.
Tu che ci devi fare con la bici?
Capisco che tu pragmaticamente abbia messo il budget al primo posto, ma qua non si capisce cosa ci debba fare con questa bici.
1) Cross country con qualche divagazione trail? Ovvero pedalate infinite da 2000-3000m D+ e 100km per strade forestali con qualche discesa trailistica?
2) Trail e cicloalpinismo? Giri comunque impegnativi per dislivello ma molto verticali, cercando di pedalare il piú possibile ma con la possibilitá di portage a spalla per raggiungere cime e creste da cui discendere per sentieri (se percorribili) con preferenza per il flow?
3) Enduro? Molto simile al Trail, ma salite meno impegnative fisicamente, ampio uso di shuttle e impianti per accorciare la salita e discese RIGOROSAMENTE per sentieri, anche molto impegnativi. Qualche giornata in bike park, soprattutto in quelli piú wild, meno preparati.
4) Freeride e Downhill? Biciclettone (poco) pedalabili per brevi risalite per arrivare all'inizio dei trail. Shuttle e impianti come se piovesse, salti e "gap" importanti. La massima espressione del divertimento puro discesistico.
Una bici nata per l'uso 1 puó essere efficace e divertente per il 2, con le dovute cautele in discesa, il viceversa é sofferenza pura.
Lo stesso per il Trail (2) e l'enduro (3). Una trail bike in qualche modo scende da un sentiero enduristico (alla peggio uno smonta nei tratti piú bastardi) ma una enduro in salita é piú faticosa di una trail.
Poi ci son, ovviamente, bici che si mettono a cavallo tra due ambiti diventando un buon compromesso.
Tu che ci devi fare con la bici?
4 Dolomiti
Well-known member
concordo.. ma proprio perchè non si è capito di preciso cosa vuole fare e che tipo di percorsi affronta di solito, così a spanne avevo consigliato una trail perchè tra tutte le categorie di mtb mi sembra un pò quella più poliedrica diciamo..
a parte che comunque secondo me c'è da dire una cosa..
tutte queste categorie di mtb (XC - trail - allmountain - enduro - DH) sono nate e si sono sviluppate per questione di mercato..
xx anni fà (non è proprio da ieri che pedalo o che comunque annuso il "mondo delle mtb") si parlava solamente di front e full. E le full venivano semplicemente distinte in allmountain o DH.
Poi con il passare degli anni, il mercato è stato settorializzato sempre più e di conseguenza le case costruttrici hanno seguito il medesimo andamento.. creando non poca confusione in realtà..
sopratutto per i novizi o per chi si avvicina alla mtb.
xx anni fà si faceva le stesse cose e/o stessi medesimi percorsi di adesso, senza dover diventare matti su quale tipo di categoria di mtb prendere..
e non sto parlando di 20/30 anni fà..
a parte che comunque secondo me c'è da dire una cosa..
tutte queste categorie di mtb (XC - trail - allmountain - enduro - DH) sono nate e si sono sviluppate per questione di mercato..
xx anni fà (non è proprio da ieri che pedalo o che comunque annuso il "mondo delle mtb") si parlava solamente di front e full. E le full venivano semplicemente distinte in allmountain o DH.
Poi con il passare degli anni, il mercato è stato settorializzato sempre più e di conseguenza le case costruttrici hanno seguito il medesimo andamento.. creando non poca confusione in realtà..
sopratutto per i novizi o per chi si avvicina alla mtb.
xx anni fà si faceva le stesse cose e/o stessi medesimi percorsi di adesso, senza dover diventare matti su quale tipo di categoria di mtb prendere..
e non sto parlando di 20/30 anni fà..
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M
Matteo Harlock
Guest
Eddai no, non é solo una questione di mercato.
Ci son soluzioni tecniche pensate per ottimizzare quello o quell'altro aspetto, a volte sacrificandone un altro.
Prima avevo una trail 27.5 con 120mm di escursione, ora una enduro 29 con 160/150. Ci faccio le stesse discese? Si, ma con uno stile, un divertimento e un livello di impegno nettamente diversi.
Ci faccio le stesse salite? Si, ma con calma (molta), pazienza e tante barrette.
É la solita storia.
Parli con un scialpinista Caiano che al massimo usa sci da 80mm al centro e 1.0kg e ti dirá che i largoni da 95 e oltre non servono a niente tanto dove scendono loro scende anche lui.
Che é anche vero, ma se li avesse provati almeno una volta saprebbe che le sensazioni in discesa son ben diverse.
Ah, anche le "sensazioni" in salita son ben diverse e giustificano l'esistenza di entrambe le tipologie.
Ma l'hai poi provata una full endurosa?
Ci son soluzioni tecniche pensate per ottimizzare quello o quell'altro aspetto, a volte sacrificandone un altro.
Prima avevo una trail 27.5 con 120mm di escursione, ora una enduro 29 con 160/150. Ci faccio le stesse discese? Si, ma con uno stile, un divertimento e un livello di impegno nettamente diversi.
Ci faccio le stesse salite? Si, ma con calma (molta), pazienza e tante barrette.
É la solita storia.
Parli con un scialpinista Caiano che al massimo usa sci da 80mm al centro e 1.0kg e ti dirá che i largoni da 95 e oltre non servono a niente tanto dove scendono loro scende anche lui.
Che é anche vero, ma se li avesse provati almeno una volta saprebbe che le sensazioni in discesa son ben diverse.
Ah, anche le "sensazioni" in salita son ben diverse e giustificano l'esistenza di entrambe le tipologie.
Ma l'hai poi provata una full endurosa?
M
Matteo Harlock
Guest
É alla seconda bici e sta guardando queste robe qui.ieri ho fatto un giro in negozio, meglio se stavo a casa :grrr:
spiegando le mie esigenze mi hanno consigliato una SC Tallboy , purtroppo non avevano la 4.0 (è uscita un paio di settimane fa), mi manderanno preventivo.
anche la Specialized Epic Expert carbon che avevano mi ha allettato (a parte il colore), scontata di 2000 chf (parecchio sconto in CH) credo sia un affare...confermate?
in settimana vado nel negozio Scott, spero non mi confondano ulteriormente le idee
Comunque, per non lasciare il discorso troppo sul teorico, ecco un po' di esempi di bici e ambiti di utilizzo.
Prendiamo la linea di prodotti di Canyon:
XC-Marathon (1) Lux
Trail (2) Neuron
Intermedia tra Trail (2) e Enduro (3) Spectral
Enduro! (3) Strive
Freeride/DH (4) Torque
scusate credevo di aver postato un po di tempo fa cosa faccio!
70% strade sterrate in salita nei boschi (con trasferimento iniziale su asfalto) e sentieri in discesa (dove mi sono reso conto di aver raggiunto i limiti con la mia mtb attuale), 30% sentieri facili in montagna (senza impianti, preferisco salire e scendere)
faccio fatica a capire tutte le sigle (xc, trail, enduro, all mountain, etc etc) e geometrie, per questo vi chiedevo consigli
comunque si' , avrei identificato una Tallboy che con 130 di forcella dovrebbe essere un buon inizio?
apo
curva ignorante di base
scusate credevo di aver postato un po di tempo fa cosa faccio!
70% strade sterrate in salita nei boschi (con trasferimento iniziale su asfalto) e sentieri in discesa (dove mi sono reso conto di aver raggiunto i limiti con la mia mtb attuale), 30% sentieri facili in montagna (senza impianti, preferisco salire e scendere)
faccio fatica a capire tutte le sigle (xc, trail, enduro, all mountain, etc etc) e geometrie, per questo vi chiedevo consigli
comunque si' , avrei identificato una Tallboy che con 130 di forcella dovrebbe essere un buon inizio?
Premesso che non ricordo tutti i post della sezione, ribadisco: bici trail sui 120/130. Insomma il solito segmentone delle bici "tuttofare". Non ci vuole una scienza.
M
Matteo Harlock
Guest
Scusa, ma cosa si intende per XC (cross country), Trail e enduro te l'ho scritto sopra.
La Tallboy é chiaramente una trail (lo dichiarano anche nel sito) con 120mm post e 130 ant.
Avendo il 29 (e un signor telaio) rotola bene sullo sconnesso come fosse una 140mm abbondanti di qualche anno fa.
Peró, sinceramente, costa un rene. E i montaggi base fanno abbastanza pena.
3200 euro per avere davanti una Rock Shox Recon é un furto.
Tanto per intenderci, una buona trail non occorre abbia la componentistica top, ma su forca e ammo meglio non scendere sotto un certo livello. Sennó é quasi meglio una front!
Se invece uno puó permettersela e puó andare sugli allestimenti dalla "R" in poi...
(Vacca boia la R che schifo. Monta lo SRAM NX, il piú economico. E costa 4600 euro!!!)
Canyon Neuron CF 9.0
Prezzo 2800 (é in sconto adesso)
Montaggio equiparabile alla Tallboy S da quasi 5000 euro.
Ok, il telaio Santa é un'altra cosa, ma ne compri 2 di Canyon!!!
La Tallboy é chiaramente una trail (lo dichiarano anche nel sito) con 120mm post e 130 ant.
Avendo il 29 (e un signor telaio) rotola bene sullo sconnesso come fosse una 140mm abbondanti di qualche anno fa.
Peró, sinceramente, costa un rene. E i montaggi base fanno abbastanza pena.
3200 euro per avere davanti una Rock Shox Recon é un furto.
Tanto per intenderci, una buona trail non occorre abbia la componentistica top, ma su forca e ammo meglio non scendere sotto un certo livello. Sennó é quasi meglio una front!
Se invece uno puó permettersela e puó andare sugli allestimenti dalla "R" in poi...
(Vacca boia la R che schifo. Monta lo SRAM NX, il piú economico. E costa 4600 euro!!!)
Canyon Neuron CF 9.0
Prezzo 2800 (é in sconto adesso)
Montaggio equiparabile alla Tallboy S da quasi 5000 euro.
Ok, il telaio Santa é un'altra cosa, ma ne compri 2 di Canyon!!!
Da novizio come te, ho comprato giusto quest'estate, concordo con apo: vai su qualcosa che cada nella categoria trail da un minimo di 110 ad un massimo di 140, e non sbagli. Per decidere se andare più verso un estremo o verso l'altro prendi in considerazione: offerte che puoi trovare, dove giri, quanto è fig@ esteticamente e ti soddisfa.
Al massimo se vai troppo nella direzione sbagliata ti ritroverai con una bici che non sfrutti appieno in discesa. Per salire, lo sto provando sulla mia pelle, se non hai tecnica puoi essere allenato quanto vuoi ma non noti praticamente differenze in questo range di escursione.
p.s.
Poi non ascoltare ami che ti consiglia pivot top di gamma come bici da novizio
Al massimo se vai troppo nella direzione sbagliata ti ritroverai con una bici che non sfrutti appieno in discesa. Per salire, lo sto provando sulla mia pelle, se non hai tecnica puoi essere allenato quanto vuoi ma non noti praticamente differenze in questo range di escursione.
p.s.
Poi non ascoltare ami che ti consiglia pivot top di gamma come bici da novizio
...ti stavo leggerissimamente prendendo in giro
Anche se ho fatto l'opposto, sono d'accordo con te
Comunque, quando mi inviti spesato in BC
porto due bici: la Slash e la Superfly 9.9 SL. Questa seconda te la faccio provare in salita, poi vediamo Però mi piace quello che hai scritto sulla tecnica, perchè troppo spesso si legge che "se hai gamba vai su con qualunque bici"