Valanghe 2018

[Vettore2480]

Con riferimento alla tragedia dell’anfiteatro, vorrei far notare che spesso molti associano il cornicione alla potenziale valanga.
In realtà il cornicione è solo un indicatore di versante sottovento molto innevato, e con probabile presenza di placche a vento, ma non costituisce esso stesso a il pericolo principale. La caduta del cornicione può innescare una valanga, però ciò accade raramente. Il cornicione in sé, quando si stacca si rompe in grandi blocchi che rotolano, ma questi hanno una pericolosità enormemente inferiore rispetto al potenziale scaricamento di un intero fronte di valanga.
Ho visto tante volte staccarsi grandi pezzi di cornice, nella mia esperienza non hanno mai innescato valanghe.
Nel caso specifico dell’anfiteatro, il cornicione non si è nemmeno staccato, però appena sotto di esso c’era una placca a vento paurosamente gonfia, che poggiava sullo scivolo di ghiaccio liscio.
E’ stata una tragedia immane. Ho letto che solitamente quel versante scarica nella parte centrale e raramente (o mai) si ricordano valanghe di rilievo all’estrema sinistra, sopra il bosco.
Io non scio a Campo Imperatore però, a giudicare dalle numerose foto visionate, immagino che quell’anfiteatro, servito direttamente da impianti e caratterizzato da pendenze non eccessive con piccoli dislivelli, sia considerato un “fuoripista basic” e pertanto normalmente intrapreso con leggerezza sia da persone esperte che inesperte.
Probabilmente quelle persone avevano sciato in quel punto decine di volte e non avevano la minima idea del fatto che un dislivello così contenuto potesse conferire tale energia ad un eventuale distacco. RIP

 

[moebius]

Con riferimento alla tragedia dell’anfiteatro, vorrei far notare che spesso molti associano il cornicione alla potenziale valanga.
In realtà il cornicione è solo un indicatore di versante sottovento molto innevato, e con probabile presenza di placche a vento, ma non costituisce esso stesso a il pericolo principale. La caduta del cornicione può innescare una valanga, però ciò accade raramente. Il cornicione in sé, quando si stacca si rompe in grandi blocchi che rotolano, ma questi hanno una pericolosità enormemente inferiore rispetto al potenziale scaricamento di un intero fronte di valanga.

su questa cosa bisognerebbe informare meglio le persone (e purtroppo l'atteggiamento a proibire tutto non aiuta assolutamente), visto che, in appennino, il fuoripista è visto in gran parte in zone di quel tipo (cucchiai, anfiteatri etc etc), che per loro natura sono più soggette al vento.

 

[MAXINMARE]

Le ho già postate in altri thread, ma siccome ne parlate qui metto come contributo le foto che ho scattato sul posto...

Questa è vista di lato, dal muretto della pista che scende dx della seggiovia

Questa invece l'ho scattata dal basso, risalendo un pochino il pendio dalla pista per affacciarmi nella conca dell'anfiteatro

Secondo me la maggior "colpevole" del fattaccio è stata pioggia con annessa gelata notturna del venerdì; poi il sabato ci ha nevicato copiosamente sopra, con tanto vento, sino alle prime ore della mattinata di domenica... la neve non poteva aver legato ed anzi sicuramente c'era uno scivolo sotto la neve nuova.

Aggiungo che la cornice c'era anche dal lato dove son scesi ed ha ceduto... in pratica si estendeva per tutto l'anfiteatro...l'avevamo già notata in primissima mattinata (proiettava un ombra davvero lunga), ed incuteva una certa paura. Nella mia foto, a differenza di altre che ho visto in giro, se ne vedono pure i resti.
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Io non scio a Campo Imperatore però, a giudicare dalle numerose foto visionate, immagino che quell’anfiteatro, servito direttamente da impianti e caratterizzato da pendenze non eccessive con piccoli dislivelli, sia considerato un “fuoripista basic” e pertanto normalmente intrapreso con leggerezza sia da persone esperte che inesperte.
Probabilmente quelle persone avevano sciato in quel punto decine di volte e non avevano la minima idea del fatto che un dislivello così contenuto potesse conferire tale energia ad un eventuale distacco. RIP

So che è un lapsus... ma la valanga è caduta a Campo Felice.
Non vorrei che altri meno esperti pensassero che Campo Imperatore, tra i tanti problemi che ha, abbia avuto pure questo...

 

[Cocojambo]

mi sa che quello che è entrato piu in basso lasciando quella traccia avrà accesso un sacco di ceri

 

[MAXINMARE]

Era uno snowboarder... è stato il primo a scendere e l'unico a farlo senza conseguenze. Gli sciatori sono scesi subito dopo, forse anche rinfrancati dalla discesa precedente.

 

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[nakaniko]

cacchio dalla prima foto si vede quanto è gonfio il cuscino di neve gemello sopra il boschetto...

 

[Vettore2480]

So che è un lapsus... ma la valanga è caduta a Campo Felice.
Non vorrei che altri meno esperti pensassero che Campo Imperatore, tra i tanti problemi che ha, abbia avuto pure questo...

Certamente Campo FELICE, mi accade spesso di scrivere l'una pensando all'altra.
Le foto postate da Max sono ancor più terrorizzanti, mostrano appieno l'apparente banalità e falsa sensazione di innocuità che quel pendio potrebbe infondere.
Nominando involontariamente Campo Imperatore si può avere un'idea di quanto ad esempio lo Schioppatoio possa essere potenzialmente più devastante... (in termini di pendenze/dislivello anche se non ha alberi).

Tornando all'anfiteatro, a Frontignano abbiamo l'alias perfetto di quel pendio il Cornaccione, stesse pendenze, stessi dislivelli, stesso bosco in basso a destra, stessa cornice se nevica da Libeccio. Questo Cornaccione insiste per intero sopra la pista ed è praticamente il fuoripista ufficiale in-bounds della località, in pratica nemmeno considerato fuoripista poiché tutti li scendono normalmente.

 

[skissskiss]

mi sa che quello che è entrato piu in basso lasciando quella traccia avrà accesso un sacco di ceri

Si potrebbe pensare che quella linea dello sbowboarder abbia influito sul distacco anzi secondo me è stata determinante a tagliare l'ancora al piede del pendio prima del boschetto.
IMHO potrebbe darsi

 

[MAXINMARE]

Forse ha concorso ma l'idea che mi son fatto quando ero di persona la sotto è diversa.

Posto che gli sciatori sono scesi molto più a sinistra dello snowboarder, secondo me uno dei tre sciatori (forse l'ultimo) ha rotto di botto la cornice e, precipitando bruscamente sul manto sottostante, col suo stesso peso, ha causato il distacco... comunque già imminente... vista la lastra ghiacciata che s'era formata sotto la neve nuova.

Lo snowboarder - forse - s'è salvato perchè, entrando ancor più di lato rispetto a chi l'ha malauguratamente seguito, non è andato ad insistere sulla cornice e probabilmente è entrato pure andando piano piano.

 

[giò]

Inutile cercare di capire come si sia innescata.
La premessa è che, al di la del rischio dichiarato dai bollettini, dopo pioggia, neve e vento anche con rischio 3 (quello dichiarato domenica) conviene rimanere in pista.
E una bella giornata come domenica scorsa è diventata un giorno da dimenticare.......

 

[gambadilegno]

Forse ha concorso ma l'idea che mi son fatto quando ero di persona la sotto è diversa.

Posto che gli sciatori sono scesi molto più a sinistra dello snowboarder, secondo me uno dei tre sciatori (forse l'ultimo) ha rotto di botto la cornice e, precipitando bruscamente sul manto sottostante, col suo stesso peso, ha causato il distacco... comunque già imminente... vista la lastra ghiacciata che s'era formata sotto la neve nuova.

Lo snowboarder - forse - s'è salvato perchè, entrando ancor più di lato rispetto a chi l'ha malauguratamente seguito, non è andato ad insistere sulla cornice e probabilmente è entrato pure andando piano piano.

Boh, tutto può' essere e forse il sopravvissuto e' l'unico che puo' spiegare come e' andata.

A me sembra che la cornice sia ancora su tutta o quasi e diminuisca gradualmente allontanandosi dall'anfiteatro (verso destra guardando di fronte) o mi sbaglio?
Ma l'entrata molto più' a sinistra degli sciatori la intendi guardando la foto o scendendo da quel pendio?
Dalle foto non riesco a vedere altre tracce, da vivo si vedono?

RIP

 

[MAXINMARE]

Nella seconda foto si vede bene... lo snowboarder è entrato da sinistra scendendo il pendio (a destra guardando la foto... ne vedi la traccia iniziale affianco all'attacco della slavina).

Gli sciatori invece, se non ricordo male (in altre foto si vede meglio), sono entrati più o meno dal centro della zona interessata dalla valanga...

La cornice c'era anche dal lato della valanga, anche più gonfia rispetto al centro, solo più arrotondata (un po come sull'estremo dall'altro lato).

Paradossalmente, se fossero scesi al centro, forse oggi parleremmo - al massimo - di feriti, perchè certamente li avrebbero diseppelliti subito... Tenete conto che la causa del decesso è dovuta all'urto violento dei corpi nel bosco. Ma siccome quella zona pare sia nota proprio per i frequenti distacchi al centro dell'anfiteatro, avranno pensato fosse più sicuro passare di lato.

 

[zobo]

E comunque, nonostante tutto, ieri a Roccaraso ho visto tracce assolutamente sconsiderate. Solita cornice sopra vallefredda, cucchiaio Aremogna a destra dei piloni salendo . Sicuramente la soluzione non è quella di vietare tutto coi fucili spianati

Diciamo che il primo passo da fare sarebbe quello di smetterla cercare di individuare sempre un colpevole (gestore, soccorsi, ecc). Successa la disgrazia? Non sono stati causati danni agli altri? AMEN
Partendo da questo presupposto il gestore potrebbe dire: nei posti xyz è assolutamente vietato il fuoripista. Altrove sono ***** vostri ma solo con APS (e già si da una bella scremata)

Ma tutto questo lo sta facendo in maniera più organica l'Associazione Abruzzo Freeride Freedom (link alla pagina Fb).

Cornice sopra Valleverde: ora spiegatemi perchè quello ha dovuto fare quella curva lì?

 

[ddski]

E comunque, nonostante tutto, ieri a Roccaraso ho visto tracce assolutamente sconsiderate. Solita cornice sopra vallefredda, cucchiaio Aremogna a destra dei piloni salendo . Sicuramente la soluzione non è quella di vietare tutto coi fucili spianati

Diciamo che il primo passo da fare sarebbe quello di smetterla cercare di individuare sempre un colpevole (gestore, soccorsi, ecc). Successa la disgrazia? Non sono stati causati danni agli altri? AMEN
Partendo da questo presupposto il gestore potrebbe dire: nei posti xyz è assolutamente vietato il fuoripista. Altrove sono ***** vostri ma solo con APS (e già si da una bella scremata)

Ma tutto questo lo sta facendo in maniera più organica l'Associazione Abruzzo Freeride Freedom (link alla pagina Fb).

Cornice sopra Valleverde: ora spiegatemi perchè quello ha dovuto fare quella curva lì?

Ma una volta per tutte iniziare a fare come fanno in tutti i paesi sciisticamente avanzati: bonificare subito?

In Francia non appena finita una nevicata importante senti i bombardamenti e la mattina dopo c'è tutto il mondo a divertirsi in fresca.

Si uscirà dal medioevo?

 

[zobo]

Credo che quella caduta sia derivata da una bonifica comunque