Migliore località sciistica...non si può dire

[missouri]

Cmq a prescindere dai gusti soggettivi di ognuno una classifica sotterranea delle località- soprattutto estere ma anche italiane (quest'ultima però è più discordante)- esiste eccome e striscia silente di forum in forum..
Ho letto varie recensioni (su internet, forum, siti specializzati) dei posti dove io stesso ho sciato e devo dire che emerge con chiarezza una classifica delle località oltre confine.. su 10 sciatori con un po' di esperienza 7 almeno condividono questa classifica delle località straniere...le mie sensazioni come quelle di altri utenti con un po' di km alle spalle sono spesso analoghe..
Una classifica ufficiale c'è ma non si dice come ha scritto chi ha impostato la discussione.
Amen.

 

[pat]

Io mi sono chiamato fuori dalle dispute sul forum ma continuo a leggerlo e se tanto la desideri posso darti la mia opinione, però come sempre io nel valutare un posto di sci metto in primo piano le piste.. come per il mare metto al primo posto.. il mare.. perché se giudicassimo l'insieme come accade per le bandiere blu la migliore località di mare è Rimini e io mi dissocio da questa impostazione.
Detto questo per non incorrere nelle solite polemiche non ritengo i comprensori più grandi necessariamente i migliori.
Ho letto nei precedenti interventi la discussione sui comprensori francesi.. personalmente non pongo ai primi posti né 3v,né pds..
Il limite di 3v è nel livello tecnico delle piste.. piste sempre piacevoli ma manca sempre l'acuto..
Il limite del pds è la disomogeneità tecnica delle piste stesse.. si passa da zone tecniche come quelle di Avoriaz e Chatel a zone elementari come gran parte del restante comprensorio.. il giorno e la notte.. complessivamente molto meglio le 3v..un abisso anche quanto ad impianti.
L'altro comprensorio mastodontico- il Paradise ski - Les Arcs + La Plagne - è un double face.. La prima zona si contraddistingue per i grandi dislivelli di alcune discese e per le pregevoli discese nei boschi, la seconda zona è il classico panettone di alta montagna dai dislivelli contenuti e piste medio-facili..
Se devo dire la mia tornerei a sciare più volentieri qui che in 3v o pds..
Val d'Isere-Tignes e Alp d'Huez sono comprensori relativamente più piccoli, ma il meglio che la Francia possa dare.. Il primo offre tutta la varietà di piste che uno sciatore può desiderare ( dalle piste facili a quelle medie fino ad arrivare alle piste difficili tra le migliori d'Europa),il secondo è il regno della verticalità e del dislivello..si tratta di due comprensori molto simili, dove il secondo è una versione ancor più spinta del primo..
Se uno deve scegliere.. una sciata in Val d'Isere o all'Alp d'Huez non si dimentica mai..
Serre Chevalier è un ibrido che nel complesso risulta gradevole, Megeve e Flaine sono comprensori più morbidi e placidi.
Mettere a paragone i comprensori francesi con le dolomiti è un non-sense.. e la valutazione dovrebbe tener conto che stiamo paragonando il regno del ghiaccio e dell'alta quota con il regno della roccia..
Le piste delle Dolomiti possono reggere il confronto solo su piccola scala.. la mancanza dei dislivelli e la brevità delle piste sono palesi anche se piste in sé emozionanti non mancano.. la discesa dalla Seceda o dalla Marmolada sono in grado di ricordare i grandi dislivelli di Francia, La Gran Risa ricalca i tratti più impegnativi delle migliori piste francesi..
Personalmente io trovo nel Plan de Corones la zona tecnicamente meglio assortita..ma è un'opinione..
In Veneto amo il Civetta ski.. molto sottovalutato..
Tra i comprensori italiani dopo i collegamenti e nuove piste la ski area di Madonna di Campiglio-Pinzolo-Marilleva-Folgarida secondo me brilla di ottima luce..
Tra i comprensori della vda il Monterosa ski mi ha sempre dato ottime sensazioni.. La Thuile e Cervinia non mi emozionano..
In Piemonte più che la via Lattea ( che in fondo è solo Sauze-Sansicario-Sestriere..il resto è noia..) io adoro Bardonecchia.. le sue piste sono sempre notevoli.
La mia opinione..
Austria e Svizzera sono un altro capitolo ma non vorrei annoiarvi..

Ho apprezzato molto il tono e i contenuti dell'intervento; per le zone da me conosciute (italiane) ho anche condiviso, pero' metterei La Thuile+La Rosiere piu' in alto in classifica

 

[missouri]

Ho apprezzato molto il tono e i contenuti dell'intervento; per le zone da me conosciute (italiane) ho anche condiviso, pero' metterei La Thuile+La Rosiere piu' in alto in classifica

Thanks pat ed a mia volta il mio apprezzamento per i tuoi interventi.. anche quelli del passato.. a mio modesto parere la zona di La Rosiere con le sue piste un po'..insipide.. ed i suoi impianti datati e molto lenti trascina verso il basso il mio giudizio sull'intero comprensorio.
Certamente meglio la parte italiana..

 

[pierr]

Missouri guarda che La Rosiere è stata rinnovata di brutto ultimamente:

 

[missouri]

Missouri guarda che La Rosiere è stata rinnovata di brutto ultimamente:

Grazie per la precisazione,io ci sono andato diversi anni fa... per fortuna allora.. quando ci sono stato io era più il tempo che uno stava sugli impianti che quello che sciava.
Cmq le piste non sono cambiate credo.. la parte francese non mi è piaciuta, la Thuile non è male ma se uno si sofferma lì dopo un po'- almeno a me- stava stretta..
Per un weekend consiglio il comprensorio, per una settimana se viaggiate un po' con gli sci io guarderei altrove.
Occhio al vento ed al freddo..sarebbe meglio a fine febbraio-inizio marzo.

 

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[volenteroso76]

Io mi sono chiamato fuori dalle dispute sul forum ma continuo a leggerlo e se tanto la desideri posso darti la mia opinione, però come sempre io nel valutare un posto di sci metto in primo piano le piste.. come per il mare metto al primo posto.. il mare.. perché se giudicassimo l'insieme come accade per le bandiere blu la migliore località di mare è Rimini e io mi dissocio da questa impostazione.
Detto questo per non incorrere nelle solite polemiche non ritengo i comprensori più grandi necessariamente i migliori.
Ho letto nei precedenti interventi la discussione sui comprensori francesi.. personalmente non pongo ai primi posti né 3v,né pds..
Il limite di 3v è nel livello tecnico delle piste.. piste sempre piacevoli ma manca sempre l'acuto..
Il limite del pds è la disomogeneità tecnica delle piste stesse.. si passa da zone tecniche come quelle di Avoriaz e Chatel a zone elementari come gran parte del restante comprensorio.. il giorno e la notte.. complessivamente molto meglio le 3v..un abisso anche quanto ad impianti.
L'altro comprensorio mastodontico- il Paradise ski - Les Arcs + La Plagne - è un double face.. La prima zona si contraddistingue per i grandi dislivelli di alcune discese e per le pregevoli discese nei boschi, la seconda zona è il classico panettone di alta montagna dai dislivelli contenuti e piste medio-facili..
Se devo dire la mia tornerei a sciare più volentieri qui che in 3v o pds..
Val d'Isere-Tignes e Alp d'Huez sono comprensori relativamente più piccoli, ma il meglio che la Francia possa dare.. Il primo offre tutta la varietà di piste che uno sciatore può desiderare ( dalle piste facili a quelle medie fino ad arrivare alle piste difficili tra le migliori d'Europa),il secondo è il regno della verticalità e del dislivello..si tratta di due comprensori molto simili, dove il secondo è una versione ancor più spinta del primo..
Se uno deve scegliere.. una sciata in Val d'Isere o all'Alp d'Huez non si dimentica mai..
Serre Chevalier è un ibrido che nel complesso risulta gradevole, Megeve e Flaine sono comprensori più morbidi e placidi.
Mettere a paragone i comprensori francesi con le dolomiti è un non-sense.. e la valutazione dovrebbe tener conto che stiamo paragonando il regno del ghiaccio e dell'alta quota con il regno della roccia..
Le piste delle Dolomiti possono reggere il confronto solo su piccola scala.. la mancanza dei dislivelli e la brevità delle piste sono palesi anche se piste in sé emozionanti non mancano.. la discesa dalla Seceda o dalla Marmolada sono in grado di ricordare i grandi dislivelli di Francia, La Gran Risa ricalca i tratti più impegnativi delle migliori piste francesi..
Personalmente io trovo nel Plan de Corones la zona tecnicamente meglio assortita..ma è un'opinione..
In Veneto amo il Civetta ski.. molto sottovalutato..
Tra i comprensori italiani dopo i collegamenti e nuove piste la ski area di Madonna di Campiglio-Pinzolo-Marilleva-Folgarida secondo me brilla di ottima luce..
Tra i comprensori della vda il Monterosa ski mi ha sempre dato ottime sensazioni.. La Thuile e Cervinia non mi emozionano..
In Piemonte più che la via Lattea ( che in fondo è solo Sauze-Sansicario-Sestriere..il resto è noia..) io adoro Bardonecchia.. le sue piste sono sempre notevoli.
La mia opinione..
Austria e Svizzera sono un altro capitolo ma non vorrei annoiarvi..

Con il tempo ho imparato che sulle blu mi diverto molto ma molto di più quindi PDS mi piace per questo, mi pare di capire che il tuo criterio per giudicare una località siano gli aspetti tecnici delle piste più che la loro godibilita' o meglio, per te più sono con dislivello e tecniche più sono godibili, per me non è proprio così. Comunque a questo punto mi piacerebbe un tuo parere su Austria e Svizzera...ad uno che come target preferisce di gran lunga le Dolomiti ed in particolare Cortina e Alta Badia rispetto ai comprensori francesi ( che conosco solo in parte, Valthorens ed Avoriaz) cosa consiglieresti?Mi piacciono i paesaggi le piste lunghe e larghe di media difficoltà e la qualità della ricettività...Mi intriga zermatt più di kitzhbuel, troppo " collinare" mi hanno detto...Ciao e grazie

 

[missouri]

Con il tempo ho imparato che sulle blu mi diverto molto ma molto di più quindi PDS mi piace per questo, mi pare di capire che il tuo criterio per giudicare una località siano gli aspetti tecnici delle piste più che la loro godibilita' o meglio, per te più sono con dislivello e tecniche più sono godibili, per me non è proprio così. Comunque a questo punto mi piacerebbe un tuo parere su Austria e Svizzera...ad uno che come target preferisce di gran lunga le Dolomiti ed in particolare Cortina e Alta Badia rispetto ai comprensori francesi ( che conosco solo in parte, Valthorens ed Avoriaz) cosa consiglieresti?

Abbiamo già parlato dell'aspetto tecnico quale metro di valutazione.. io parto da quello e francamente se adorassi le piste blu sceglierei in Francia anche mete diverse dal pds..
Chi adora le piste facili amerà il comprensorio di Flaine e tutti i paesi che ne fanno parte ... quanto a piste di livello facile o medio facile è eccezionale, una grandissima varietà di piste del colore che hai detto, tutte in ambiente spesso boschivo e molto lunghe.. con questo metro è grandioso e ti direi provalo.. solo impianti un po' datati ma sotto questo aspetto manco pds è il top..
Non è detto che il dislivello sia un pregio solo delle piste tecnicamente più difficili.. il dislivello può esaltare anche le piste facili.. Isola 2000 come Flaine è un altro posto adorabile sotto questo aspetto..ed anche diverse parti del comprensorio di Megeve si prestano alle tue preferenze,paese molto bello compreso.
La Svizzera e l'Austria hanno diverse località che ben si adattano al tuo target.
In Svizzera non avrei dubbi.. un comprensorio molto vicino al pds.. il comprensorio di Les Diablerets-Villars sur Ollon... la conca di Villars presenta similitudini con le valli delle dolomiti, paese ed ambiente bellissimo ed un carosello sciistico che consente un lungo tour sci ai piedi molto simile ai giri del ds,come perla l'arrivo sul ghiacciao ed una discesa tipo Marmolada ( trovi un mio report monografico su questo comprensorio nella sezione delle località estere).
Oppure il comprensorio di Adelboden-Lenk ,ambiente sempre straordinario e pendenze sciabilissime..
Oppure ancora il bel comprensorio di Laax-Flims-Falera od il meno conosciuto, ma altamente spettacolare, comprensorio di Unterwasser-Wildhaus..viste mozzafiato,lunghissime discese anche blu ( ho descritto anche questo nell'apposita sezione)
L'Austria vediamo..
Sicuro lo skiwelt-Brixental,l'Hochkonig,Dachstein West.. poi la classica Kitzbuhel.
Se uno cerca qualcosa di più delle blu,il rossiccio od un blu un po' più scuro Flachau-Wagrain,Obertauern,Bad Gastein..
Poi c'è il Katscheberg.. l'A1 è forse la discesa (cmq marcata è perlopiù una blu) tra le più belle d'Europa..
Sui paesaggi bisogna accontentarsi..l'Austria non ha il pregio dei grandi paesaggi salvo pochissime eccezioni..

 

[missouri]

ps. definire Kitzbuhel collinare è ingeneroso.. io amo le località tecniche e con piste difficili, percui non la adoro,ma Kitzbuhel con un metro di giudizio più obiettivo è davvero godibile,paese compreso.

 

[grandeorso]

In assoluto non esisterà mai una stazione migliore di altre. la migliore è quella che da più soddisfazioni in quel mmento e soddisfa le nostre esigenze. Certo alcune grandi sono sicuramente da citare. Mado Io personalmente preferisco DS, ma SellaRonda e collegati, poi 3 Vallèes, Alpe d'Huez, Serre Chevalier. Non conosco l'Austria e non posso esprimermi. In Svizzera per me niente di speciale tranne Verbier e 4 Vallèes. In Italia aggiungo La Thuile e Madonna.

 

[missouri]

In assoluto non esisterà mai una stazione migliore di altre. la migliore è quella che da più soddisfazioni in quel mmento e soddisfa le nostre esigenze. Certo alcune grandi sono sicuramente da citare. Mado Io personalmente preferisco DS, ma SellaRonda e collegati, poi 3 Vallèes, Alpe d'Huez, Serre Chevalier. Non conosco l'Austria e non posso esprimermi. In Svizzera per me niente di speciale tranne Verbier e 4 Vallèes. In Italia aggiungo La Thuile e Madonna.

Infatti siamo d'accordo,si tratta di preferenze ed esigenze.. 4 Vallèes ti piace vincere facile.. la mia preferita insieme a Grimentz-Zinal e St.Luc-Chandolin..ma tra i comprensori più piccoli la regina per me è Saas Fee.. Zermatt ha paesaggi altrettanto belli ma è più paesaggio che sostanza sciistica e vedo che anche te non la citi..
Per l'Austria ho suggerito località legate alle preferenze di chi mi ha chiesto consiglio ma per me le regine sono altre e nell'ordine Schladming,Saalbach,Ischgl,St.Anton-Zurs,Serfaus-Fiss-Ladis,Solden quanto le più grandi..
Per le italiane ho già detto..

 

[powder67]

Pragelato/5 torri per la powder e per l'averau

L'armentarola perche` ha il suo fascino ...... e lo scottoni , e poi quel panorama dal laguzoi ...cartolina .

Samoens forse l'unico paesino dell'alta savoia ancora protetto dal ministero del turismo francese ( gran massif sottovalutato) perche` con vista monte bianco scendi per 15 km a sixt fer cheval .

La marmolada ...se e` la regina ...di mattino presto ti da` il buongiorno .

La Ventina perche` a novembre solo lei open .

Il vallon , si corto ma secco cattivo ti lancia verso campolongo /arabba .

 

[clay05]

Soggettivo, come ribadito praticamente da tutti.
Cosa cerchiamo da una località sciistica?
La località che ci offre quello che cerchiamo, è la migliore.
Per anni ho sciato a S. Caterina Valfurva, con impianti obsoleti, piste corte e, soprattutto nel periodo di Natale, un freddo becco.
Cercavo piste tenute alla perfezione, organizzazione per attività agonistica, gare...
I 4 passi? Bellissimo paesaggio, ma mi sembra di stare sulla Milano Venezia. Se tiro tre curve, stendo qualcuno. E' solo un esempio, ma credo che i grandi comprensori vadano in quella direzione, niente coda agli impianti, milioni di persone e traffico in pista.
Pareri assolutamente personali.
Ciao

 

[missouri]

Cmq grandeorso, sai che ne penso della soggettività?
Che è figlia degli interventi introduttivi alle discussioni.. la regola è.. ciao sono orazio, amo la val gardena e la val badia, ho sciato un pizzico di Francia e ho letto qualcosa di Austria e Svizzera..
che mi consigliate all'estero, qual'è la località che più rispecchia val badia e val gardena? Vorrei un posto turistico, un paese bello e con divertimenti serali, neve garantita, impianti top, piste blu o rosse poi non disdegno qualche nera, bei paesaggi.. voglio spendere poco,trovare belle strade,ecc. ecc..
A me più che esigenze personali paiono pretese personali e vorrei rispondere.. ti consiglio val badia e val gardena..
Il concetto di paese bello è di per sé stesso soggettivo.. non so se tutti lo sanno ma taluni paesi d'alta quota francesi, come il caso del comprensorio di les Arcs, ( che ricomprende un insieme di paesi Arc..) sono il risultato di un lungo e meticoloso progetto di architettura alla realizzazione del quale hanno chiamato architetti ed altre figure professionali di primo livello, un'avanguardia per l'epoca..
Facilmente ed induttivamente li repelliamo ma a volte all'occhio imparziale ed attento emerge il loro fascino.. sono paesi dove si può perdersi.. nel vero senso della parola.. labirinti di scale, corridoi, terrazzini, angoli, locali seminascosti, che a volte non si vedono ma ci sono, che farai fatica a ritrovare.. così come farai fatica a ritrovare la tua abitazione in un paese magari costruito su 3 livelli..a volte in quell'illuminazione serale così volutamente fioca..
Chi ha soggiornato una volta nella vita a La Plagne o Arc 2000 sa di cosa parlo.. un'intimo contatto con le grandi masse nevose che spingono per entrare dalla finestra dalla quale usciamo di casa, un bianco ed immenso altopiano completamente scintillante, impianti che si perdono in ogni direzione, il concetto di ski-total,del metto gli sci in casa ed esco..
Non si tratta di bieco cementificio.. o perlomeno non solo di cementificio.. ma di un'arte cementizia.. tremendamente contrastante con la natura magari ma a volte orrendamente bella, orrendamente intrigante,un concetto di umanità ed una pretesa di dominio futuristico ad alta quota..
Questo avrete dalla maggior parte delle località sciistiche in Francia, questo non avrete - per fortuna o sfortuna a seconda dei vostri gusti - in Val Badia o Val Gardena..
Volete parlare dell'Austria.. il luogo più comune.. l'Austria non ha i panorami.. che dovremmo poi intenderci sul concetto di panorama.. quelli che molti chiamano a torto ed in modo dispregiativo colline oltre a nascondere piste meravigliose conservano la dolcezza indescrivibile dei loro tratti.. curve spesso perfette e morbide rotondità.. una bellezza semplicemente ovattata, protesa spesso in orizzontale anziché in verticale ,timidamente esposta..
Questo troverete in Austria, oltre ad accoglienti e spesso incantati paesi.. ed uno sci fatto di pendenze insospettabili che cadono nei morbidi ed ampi fondovalle.
E la misteriosa Svizzera? Si questa è la terra dei panorami, dei paesi non fiabeschi come quelli dell'Austria ma dei paesi più di pietra che di legno o misti, dove la vita scorre con precisa ed ordinaria puntualità, dove è un treno che spesso ci porta in quota, senza fretta..
Un regno che alterna le grandi verticalità alle tranquille e dolci "colline", le prime a ricordarci le discese di Francia, le seconde le discese d'Austria.
Questo troverete in Svizzera, non forse le piste migliori ma quelle che fin da bambino avevano il fascino del proibito.. St.Moritz o Zermatt.. il sogno dello sci nobile, il fascino della sciata d'elite che si respira sulle funivie più ardite al cospetto dei più grandi ghiacciai d'Europa..
Ma non solo Vallese o Bernina.. come dimenticare le alpi Bernesi (che non sono la stessa faccenda..), lo sci ai piedi del grande trittico, Eiger- Monch- Jungfrau che solo località come Grindelwald-Wengen-Lauterbrunnen possono dare.. ed a pochi passi magari la tranquilla località di Adelboden-Lenk dove le grandi cime sono ormai scomparse e già si annunciano i meno noti altopiani sciistici così prossimi alle città di Berna o Ginevra.. così quella Villars che alla mente ed alla vista ricorda perlopiù Cortina..
Questo troverete in Svizzera, non la Val Gardena e la Val Badia.
Non per forza località simili.. a volte non ne esistono.. cercate piuttosto località che possano.. per così dire.. diversamente soddisfarvi se avete voglia di uscire dal vostro ambiente di sci domestico..
Che Val Badia e Val Gardena non vanno cercate in altre parti del mondo.. così come non troverete il mondo in Val Badia e Val Gardena.. certamente vi troverete le Dolomiti se quello è il vostro mondo.
Scegliere le località dei paesi esteri avendo in testa come unico modello Val Badia e Val Gardena è un po' come andare a Mosca per cercare New York..
Mi avete chiesto di andare oltre all'aspetto tecnico, spero di averlo fatto.

 

[|DOM|]

Il "soggettivo" è relativo.
A volte si usa per celare qualcosa che è oggettivamente brutto, ma di cui non possiamo ammettere la bruttezza.

Soggettivo

Soggettivo

Oggettivo

 

[missouri]

Il "soggettivo" è relativo.
A volte si usa per celare qualcosa che è oggettivamente brutto, ma di cui non possiamo ammettere la bruttezza.

Soggettivo

Soggettivo

Oggettivo

Definirei allora le principali stazioni francesi oggettivamente brutte ma di una bruttezza relativa.. così come Val Gardena e Val Badia località oggettivamente belle ma di una bellezza relativa..