Hakuba valley gennaio 2015

Bohhh ... a me sembrava meglio Sallbach-Hinterglemm... :DDD:DDD:DDD
Ciao senese e signora ... a presto!!!
 
questa cosa mi lascia un po' perplesso, soprattutto considerando che sei stato anche a tokyo e Kyoto. soprattutto l'appunto sul mangiare economico. ho amici che fanno la spola per il giappone x lavoro ma mi parlano di salassi per pranzi/cene. credo che tokyo non faccia testo ma mi chiedo come abbiate fatto a mangiare con 15 euro, anche fuori tokyo. per il volo penso che esser passato per la russia abbia inciso molto sul costo basso del volo, visto la situazione rublo, o sbaglio?

saluti

noi mangiavamo molto spesso con 12 euro circa. Poi se vai a mangiare sushi nel ristorante buono spendi anche 25 euro. Ma mediamente la nostra spesa era non più di 15 euro. L'ultima sera per mangiare a shibuya nel centro di tokyo ci siamo sfondati di sushi a 20 euro.
 
Mi sono stupito anch'io. 1500/1700 euro per 10 giorni vuol dire che, tolto il costo del volo, con poco più di 100 euro al giorno dovresti pagarti vitto, alloggio, skipass ed eventuali trasporti. E' davvero così a buon mercato?

i trasporti li hai compresi nel pass JR: un paio di settimane 310 euro; una settimana la metà. e giri illimitatamente su tutti i treni. Lo skipass 12000 yen in due compreso 2000 euro di deposito. Quindi 5000 yen a testa ossia 35 euro. Considerate che noi con 2300 ci abbiamo messo anche 60 euro di noleggio attrezzatura, 5 giorni in più dei 10 di cui sopra. Tra l'altro con 10 giorni anzichè 15, uno può fare anche il pass JR di una sola settimana.
 
ah, precisiamo! hakuba è a 3 ore da tokyo (compreso soste e scambi) ma per l'hokkaido ci vuole il volo interno e costa prenotando prima almeno 70/80 euro se non si hanno bagagli ingombranti, altrimenti anche 100/120. Sempre vicino c'è nozawa onsen e altri bei posti....
 
Il Giappone è molto caro nei trasporti, anche il jr pass non è regalato e non conviene sempre se si fa il canonico giro osaka-nara-kyoto-tokyo... inoltre mi sembra che non includa tutti i treni shinkansen o quelli delle ferrovie non jr forse, che sono tanti.

Per il resto è abbastanza a buon prezzo, con 10 euro si può mangiare, certo un piatto solo ma comunque la maggior parte dei ristoranti è monotematico e cucina un solo tipo di piatto. Gli hotel medi costano molto meno che da noi, grazie amche allo yen abbastanza debole.

Per il resto sono i prezzi italiani ad essere fuori dal mondo, soprattutto per il mangiare. Per un giapponese è normale mangiare fuori spesso e l'offerta è variegatissima e per tutte le tasche. Ma anche per un tedesco, mangerà magari un piatto unico e sempre le stesse cose ma è impensabile che spenda più di 20 euro, a meno che non sia in Italia in vacanza.

Gli hotel italiani.. la stessa cosa. Quante volte sono andato in Austria d'estate perché gli hotel nostrani erano innavicinabili.. per non parlare della Francia dove anche il più pezzente può permettersi di dormire in uno degli infiniti motel..
 
probabilmente le fluttuazioni dello yen avranno ribaltato la situazione, credo, perche' fino a non molto tempo fa queste cifre erano impensabili.

saluti
 
Beh, sì lo yen è tendente ad avere un andamento instabile.. ad esempio adesso sono 140 yen per un euro mentre durante il massimo di qualche anno fa toccò mi sembra gli 80..
I miei prezzi si basano sul cambio di circa 130.
Credo comunque che i giapponesi abbiano altri stipendi rispetto gli italiani.. poi mi sembra che anche l'inflazione sia molto bassa e stabile da anni.
 
Beh, sì lo yen è tendente ad avere un andamento instabile.. ad esempio adesso sono 140 yen per un euro mentre durante il massimo storico di qualche anno fa toccò mi sembra gli 80..
I miei prezzi si basano sul cambio di circa 130.
Credo comunque che i giapponesi abbiano altri stipendi rispetto gli italiani.. poi mi sembra che anche l'inflazione sia molto bassa e stabile da anni.

Si il giappone e' in deflazione cronica, stanno cercando di vincerla con svalutazione competitiva e immissioni massicce di liquidita (stampaggio moneta/aumento massa monetaria).

saluti
 
Mi aggiungo per commentare i costi.

Da 4 anni, sfruttando le trasferte di lavoro, vado sempre a farmi una bella sciata in Japan, e sono già stato 3 volte ad hakuba, che posso solo consigliare, visto che offre molti diversi comprensori (alcuni specializzati sul fuori pista) e alcune delle più belle ed alte montagne del Giappone. Per chiarirci, si fa ski alp fino a Maggio-Giugno!

Allora, i costi.
Confermo che sono molto minori di quanto uno non si aspetti.
In Giappone si può molto facilmente dormire e mangiare con poco, e sempre a discreta qualità.
Per mangiare ci sono sia ristoranti di fascia media (cioè normali, no lusso, ma carini e spesso ottimi) dove si mangia con 20-25€ (pre-svalutazione dello Yen!!), e soprattutto gli "Izakaya", che sono il corrispondente Giapponese delle nostre Osterie, dove si mangia anche a 10-15€.

Anche per dormire, se evitate i grandi alberghi "internazionali", ci sono una marea di soluzioni comode, economiche, e spesso molto carine.

Io ad hakuba vado sempre volentieri all'Hakuba Powder Lodging, che posso solo consigliare!
Piccola divagazione: è una specie di B&B con camere sia di gruppo, che di coppia o singole, con cucina comune a disposizione. E' tenuto da Nick, ex ski bum Canadese, che si è fermato a viviere ad Hakuba ed oggi oltre a fare il professore di Inglese nella scuola locale porta avanti il lodge con la moglie Giapponese.
Nick vi saprà consigliare con precisione dove andare a sciare. Inoltre è uno dei migliori esperti di valanghe della zona, tenete bene in considerazione i suoi consigli sulle condizioni attuali!
Hakuba difatti, soprattuto sopra gli impianti di Happo One, offre alcuni dei terreni più alpini del Giappone: alti (fino a quasi 3.000 mt), ripido (soprattutto canali) e con le condizioni meteo che cambiano con la usuale frequenza del Giappone, quindi può passare da neve a vento a sole-caldo a pioggia e di nuovo ricominciare a nevicare.....anche in un giorno!!! Di conseguenza almeno nella zona "alpina" il pericolo valanghe c'è, eccome!
Il lodge è' sempre pieno di sciatori provenienti da tutto il mondo, atmosfera rilassata ed amichevole, buono per chiacchierare e capire le condizioni della neve, ed ottimo per fare amicizia con gente con cui poi andare a sciare. Occhio, che il livello spesso è "altino"......
Il lodge è in una zona tranquilla ed appartata della piana, e non è rimasto assolutamente toccato dal terremoto di questo autunno. L'unico problema è che bisogna camminare 1-2 km per andare a sciare, oppure si può prendere il bus (passa raramente e puntualissimo, occhio a non perderlo!), o chiedere a Nick se per caso vi può dare un passaggio in macchina. Spesso lo fa, se deve uscire comunque.

Come esempio, non ho mai speso + di €35/45 dormendo nella doppia ad uso singolo.
Se siete interessati, ecco il sito: http://www.hakubapowderlodging.com/



Skipass: di solito costava circa come una stazione europea media (40-45€), ma si riesce quasi sempre a trovare qualche sconto/offerta attraverso l'hotel.
Unica nota stonata: gli impianti sono SEMPRE molto vecchi e lenti. Lo sci in Giappone da 10-15 anni è in continuo calo di popolarità e numero di praticanti, e nessun resort investe negli impianti.


Considerate poi che lo yen è passato dal minimo di 100 JPY /€ o meno del 2011/12 al massimo di 150/€ di poche settimane fa, e che negli ultimi mesi è quasi sempre stato sopra ai 130-140. Come dire che i prezzi del 2011/2012 sono diminuiti, per noi, del 20-30%.


Insomma, il consiglio che posso dare è di non preoccuparsi dei costi: costa praticamente sempre meno che andare a sciare in Italia, e quest'anno ancora meno.

BANZAI!!!
 
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