Nuovi sci Fis vs vecchi Fis

enno' Fabbio questa non me la dovevi dire...:mann:

;-)

T'ho messo indecisione, eh?
Guarda, ovviamente non lo comprerei mai.
E, se dovessi tornare a fare pali/gare, penso starei sul 23m che va tanto bene.
Ma è una mia opinione, legata a me, ai miei desideri e alle mie caratteristiche.
In tutta sincerità, riguardo il 188/30, mi aspettavo un mostro sputafuoco e ho invece trovato un bellissimo animale di razza, forte e piuttosto ubbidiente.
Che anche fuori dai pali ha permesso diverse cosette...
 
90, e il 35 col 95, ma quest'ultimo non l'ho provato tra i pali, neve troppo molle e pericolosa, ci ho fatto un giro in campo libero, ma è inpensabile, ovviamente...
 
Non pensate che con questi sci da 35m anche la base dello scarpone dovrebbe essere modificata? Ho avuto anche la senzazione che voglia uno scarpone di misura veramente piccolo per usare sti sci a pieno regime.
 
Non pensate che con questi sci da 35m anche la base dello scarpone dovrebbe essere modificata? Ho avuto anche la senzazione che voglia uno scarpone di misura veramente piccolo per usare sti sci a pieno regime.

:shock: ? Ma non è che uno sci raggio 35 arrivi dalla luna, già in precedenza gli sci da super avevano raggio minimo 33mt, e da discesa 45mt, utilizzati normalmente anche in cdm con scarponi normali (ovviamente con durezze adeguate alla disciplina...) :D
 
:shock: ? Ma non è che uno sci raggio 35 arrivi dalla luna, già in precedenza gli sci da super avevano raggio minimo 33mt, e da discesa 45mt, utilizzati normalmente anche in cdm con scarponi normali (ovviamente con durezze adeguate alla disciplina...) :D

Non centra nulla il raggio, il problema è che sotto lo scarpone la larghezza massima consentita dalla FIS è 65mm mentre prima si era sui 68mm e la spatola che prima era liberalizzata ora è limitata a 95mm, in pratica lo sci è più stretto rispetto ad un 23/27m e si rischia di toccare prima con la scarpa. Detto questo bisogna comunque piegare tanto prima di arrivare al contatto :D..
 

.

la nuova regola dice che il centro deve essere =<65mm. Prima era l'opposto infatti i miei head 188/27.8 sono 69mm. Non mi risulta che si definiscono regole per la spatola.

http://www.fis-ski.com/data/document/competition-equipment_1213_aug12.pdf

Riguardo lo scarpone penso anch'io che non abbia influenza. Abbiamo visto Ted fare pieghe ancora più impressionanti con questi sci. Interessante la sua intervista sul Denver Post in cui indicava che per avere gli stessi raggi di curva in GS con porte a circa 27m e sci da 35m ha dovuto incrementare l'inclinazione di 7°...

Per noi comuni mortali penso che il problema non esista minimamente. :D

Comunque uno sci con centro da 65mm fa un certo effetto. Sembra di essere tornati indietro di tanti anni....:shock:

fischer.jpg
 
Non centra nulla il raggio, il problema è che sotto lo scarpone la larghezza massima consentita dalla FIS è 65mm mentre prima si era sui 68mm e la spatola che prima era liberalizzata ora è limitata a 95mm, in pratica lo sci è più stretto rispetto ad un 23/27m e si rischia di toccare prima con la scarpa. Detto questo bisogna comunque piegare tanto prima di arrivare al contatto :D..

Il raggio centra eccome in quanto nel post che ho commentato più sopra si parlava di sci raggio 35mt e di eventuali modifiche alla "base" dello scarpone, ed il mio commento era riferito a quello, cioè se un'eventuale modifica alla "base" della scarpone migliorasse o no l'efficacia nell'impiego di uno sci con quel raggio.
In ogni caso, per quanto la piega sia esasperata, la parta dello scarpone più sporgente (e quindi quella che tocca la neve...) non è la base...:skiciao:
 
Ho avuto la senzazione provando i 35 metri che lo scarpone come sempre sia tutto ma in questo caso ancora di piu' pero' posso sbagliarmi. Dovendo fare la prima parte di curva col piede se ho due misure in meno e una pianta sotto magari diversa rispetto a quella che uso ora su sci da negozio qualche beneficio ci sarà....mha si fa per parlare di sci ovviamente.... Comunque concordo con voi un bel r23 probabilmente in campo libero è il futuro e forse sostituirà il R18 negozio così è un mio pensiero....:shock:
 
@manawa

il punto che chi VIAGGIA con il 35 metri NON fa la prima parte di curva con il piede...(leggi rotazione). lo pianta sullo spigolo e lo usa di brutto (vedi Mr. Ligety) (leggi: crea delle inclinazioni).
ritornando ad un punto più indietro....il ragionamento non quaglia...perchè tu stai facendo un discorso ad un livello tecnico di molto inferiore (girarlo con il piede) rispetto a quello per cui lo sci di 35 metri è pensato e progettato.

per quel che riguarda lo scarpone, non a caso l'azienda che ha spinto il 35mt ha anche prodotto una scarpa con un certo tipo di torsione in area pianta e con zeppe intercambiabili. ma sue questa scarpa è stato anche fatto un mix tra durezze di sostegno (dalla massima pendenza) e elasticità in attacco curva (torsioni e morbidezze varie per aiutare lo sbananamento dell'attrezzo).

ripeto però...non mischiamo i livelli tecnici...perchè, citando un famoso premio nobel, altrimenti "prendiamo cazzi per equinozi" (Cien anos del soledad)
 
Ultima modifica:
Bene, allora non sono il solo ad aver avvertito meno spinta in coda..e credo che i nuovi sci saranno comunque più morbidi rispetto alla versione precedente.
Per i limiti di piega non credo che rappresenti un problema sulle misure lunghe (sul 195 non ho mai avuto la sensazione di toccare con la scarpa, ma non sono Marcel :D quindi di margine ne avevo tanto), magari sul 183, ma vanno provati per bene e su tracciati più "girati" .

Per quanto riguarda Head so che quest'anno non faranno più i 23 e 27m, per cui il 188e il 183 r30 saranno quelli che andranno per la maggiore anche se dubito che molti cambieranno gli sci il prossimo anno, sono tutti in attesa di testare gli sci e vedere come vanno.
Certo che se non cambiano il modo di tracciare su certe piste si rischia davvero di assistere ad una gara di drifting più che di sci..

Veramente il 183 da 25,4 continua ad esistere in catalogo, insieme al 175 e al 178 :D
 
per quel che riguarda il campo aperto 23m e 18m....
io stessa a inizio della scorsa stagione ho fatto prove e riprove per trovare un fis donna 175/24m da usare in campo aperto .....con la convinzione integerrima di usarlo a sciare in campo aperto a un certo livello..... (premesso che cmq è uno sci che mi fa impazziere totalmente).... detto questo mi sono però convinta che per una sciata moderna e più in sintonia con il testo tecnico corrente (vedi nuova interpretazione del corto e della serpa a livello oro) è uno sci eccessivo.... mette troppe marce e toglie morbidezza e naturalezza ai gesti.
dopo prove, riprove, video e conseguenti seghe mentali (varie e variegate) mi sono convinta che in campo aperto da più prestazione uno sci come l'ispeed head (io uso il 170 e sono 158 di donna). ha una struttua praticamente identica al fis, un raggio non eccessivamente trottola (il 170 fa 16mt) da il giusto sostegno e devo dire anche sugli archi del cristiania l'aggancio in curva della spatola lo si gestisce molto bene su tutti i tipi di neve (cosa che non pensavo). questo dal un punto di vista prettamente dimostrativo e scolastico. anche molti istruttori sono passati dal fis donna....al race carve di un certo tipo .

se invece vogliamo valutare solo la libidine personale della sciata ....allora ben venga il 24mt (mon amour!!)
 
per quel che riguarda il campo aperto 23m e 18m....
io stessa a inizio della scorsa stagione ho fatto prove e riprove per trovare un fis donna 175/24m da usare in campo aperto .....con la convinzione integerrima di usarlo a sciare in campo aperto a un certo livello..... (premesso che cmq è uno sci che mi fa impazziere totalmente).... detto questo mi sono però convinta che per una sciata moderna e più in sintonia con il testo tecnico corrente (vedi nuova interpretazione del corto e della serpa a livello oro) è uno sci eccessivo.... mette troppe marce e toglie morbidezza e naturalezza ai gesti.
dopo prove, riprove, video e conseguenti seghe mentali (varie e variegate) mi sono convinta che in campo aperto da più prestazione uno sci come l'ispeed head (io uso il 170 e sono 158 di donna). ha una struttua praticamente identica al fis, un raggio non eccessivamente trottola (il 170 fa 16mt) da il giusto sostegno e devo dire anche sugli archi del cristiania l'aggancio in curva della spatola lo si gestisce molto bene su tutti i tipi di neve (cosa che non pensavo). questo dal un punto di vista prettamente dimostrativo e scolastico. anche molti istruttori sono passati dal fis donna....al race carve di un certo tipo .

se invece vogliamo valutare solo la libidine personale della sciata ....allora ben venga il 24mt (mon amour!!)

D'accordissimo in tutto!
Però devo aggiungere una cosina: premesso che anche io l'ho sempre pensata così (al di là dei dettagli sulle altezze, logicamente diversi), ora dopo prove e riprove ho notato un paio di aspetti su cui il FIS 23 (circa) si potrebbe far preferire, e cioé la stabilità su neve dura, ghiacciata, scalinata (contrapasso un po' di fatica sulla pappa e sullo smosso/morbidone), nonché una maggior tenuta (mia personalissima sensazione) anche nel caso in cui le lamine non fossero perfette ma usate già da un paio di gg...
 
@ thefabius

you're right! ma dipende dalla struttura del race carve..... e qua si apre un mondo.....
i fis, bene o male, hanno meno range di differenze tra una casa e l'altra.....quando invece si entra nei race carve....allora è un ragionamento al singolare e non al collettivo su una tipologia/gamma di sci. anche perchè ogni casa come "sciatore tipo" per quel race carve ha in mente dei range leggermente diversi.
 
Il raggio centra eccome in quanto nel post che ho commentato più sopra si parlava di sci raggio 35mt e di eventuali modifiche alla "base" dello scarpone, ed il mio commento era riferito a quello, cioè se un'eventuale modifica alla "base" della scarpone migliorasse o no l'efficacia nell'impiego di uno sci con quel raggio.
In ogni caso, per quanto la piega sia esasperata, la parta dello scarpone più sporgente (e quindi quella che tocca la neve...) non è la base...:skiciao:

Ok allora avevo capito male, pensavo si riferisse alla scafo..:D
 
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