Montare è bello. Spunti su come farlo con gli sci da telemark

C'è da scriverci un trattato! ahahaa

p.s. hh li ha anche makalù, e direi occhio e croce agli stessi prezzi... capisco quando c'è la convenienza, ma non prenderei dai crucchi a prescindere, quando ho la stessa roba "in casa", no? ;)

Ovvio li ha anche zinnerman a livigno !
 
In questi giorni ho fatto un po di prove sui miei PistePipe 179 boccolati con HH e piastra dedicata (0 +2 di settaggio) che mi permettono di fare varie prove, e scarpone Scarpa T2X (scafo 7,5/8)

Ho fatto i calcoli http://www.telemarktips.com/BindingMt2.html per trovare il PB e se nn ho sbagliato :
PL 30,5 - (( SL32 - FL 25,5) : 2) - BL 9 =PB 18,25

A questo punto ho fatto delle misurazioni sullo sci partendo da un centro sci (CS) misurato sulla lunghezza punta(+) coda(-) diviso 2 , sul Balance Point (BP) e center Running Suirface (CRS)
Rispetto al CS il BP si trova a +1 cm, mentre il CRS si trova a -3 (CRS verificato con lo sci schiacciato altrimenti lamina lamina lo trovo a -1,5)

Inizialmente ho solo fatto dei riferimenti rispetto CS CRS e BC (boot center) PL (Pin Line) senza valutare il PB

(A) Ho preso come riferimento il montaggio precedente con rotefella su boccolatrura centrale sci che mi dava questi parametri rispetto al CS:
BC a -6 PL a +9
(distanza, ovvia, BC/PL 15cm)

(A1) Ho quindi montato gli HH su boccolatura centrale sci e su posizione arretrata sulla piastra e mi sono trovato con :
BC a -4,5 e PL a +10,5
(A2) Ho provato ad avanzare sulla piastra di di 2cm
BC a -2,5 e PL a +12,5
(A3) Poi ho provato ad arretrare la piastra sui fori sci post (-3) e avanzando l'attacco sulla piastra (+2) di fatto andando a:
BC -5,5 e PL + 9,
(simile all'impostazione con Rotefella +0,5 cm di differenza) ed ho provato a sciarli con questi set

Tra i tre set ho preferito il primo (A1) ho quindi fatto una verifica rispetto al CRS, ed ho la, PL, a +13,5 per cui mi mancano circa 5cm rispetto ai 18,25 ricavati per il posizionamento rispetto alla PB
E se avanzo di altri 5cm lo sci diventa inguidabile già il set (A2) nn è il massimo della vita

A questo punto i dubbi su un eventuale montaggio corretto restano...datemi lumi forse ho sbagliato io nei calcoli



Quanto prima farò una verifica anche sugli AntiPiste


Sono venuto in possesso della misura della MidSole( MS) segnata sui PE 179 ed è segnata dalla casa a 94 cm dalla punta dello sci.
Ho fatto una verifica ed ho visto che il montaggio che ho attuato è esattamente[ MidSole=BootCenter] come consigliato anche da altri.

Al momento mi trovo con due sci PistePipe e AntiPiste montat MS=BC con i quali giro ottimamamente.

Due domande mi sorgono sponatnee
1) come decidono le case costruttrici dove seganre la MS sugli sci?
2) l'equazione per trovare il BP è valida e come va applicata visto che , nel mio caso, dovrei avanzare l'attacco di 3,5cm e già con un avnzamento di 2,5 nn sentivo bene lo sci sotto i piedi?
 
Sono venuto in possesso della misura della MidSole( MS) segnata sui PE 179 ed è segnata dalla casa a 94 cm dalla punta dello sci.
Ho fatto una verifica ed ho visto che il montaggio che ho attuato è esattamente[ MidSole=BootCenter] come consigliato anche da altri.

Al momento mi trovo con due sci PistePipe e AntiPiste montat MS=BC con i quali giro ottimamamente.

Due domande mi sorgono sponatnee
1) come decidono le case costruttrici dove seganre la MS sugli sci?
2) l'equazione per trovare il BP è valida e come va applicata visto che , nel mio caso, dovrei avanzare l'attacco di 3,5cm e già con un avnzamento di 2,5 nn sentivo bene lo sci sotto i piedi?

Aloha!

Due questioni, spero "risolutrici" rispetto ai due dilemmi.. :)

1) la MS di norma è quel punto laddove, montato alpino (salvo indicazioni diverse della casa stessa), hai uno scarpone "medio" (ipotesi un 26 mondo, per dire) che "lavora" in modo tale da avere le giuste leve sullo "sweet spot" dello sci, ovvero il punto di maggiore/migliore manovrabilità. Il fatto di montare quindi il centro di uno scarpone da tele sulla MS, difficilmente porta ad errori "grossolani". Anzi, l'idea che mi son fatto, è che con attacchi "tosti" come può essere l'HH, di fatto la leva finale che uno ha è molto simile a quella che avrebbe con attacco fisso, per cui in buona sostanza un montaggio del genere ha senso... In linea di principio comunque, un buon 2 cm indietro dovrebbe "pareggiare" la differente leva, ma come te mi sto convincendo che il montaggio sulla MS semplifichi (e non poco) la vita nel montaggio.. :)

2) Ritornando all'approccio algebrico, c'è un errore secondo me nella tua formula! :D Il BL va misurato dalla "cipolla" al tallone, non il contrario.. :D Quindi non 9, ma 16,5.

La nuova formula: 30,5 – (32-25,5)/2) – 16,5 = 10,75 PB

Come ti suona questa?

;)
 
grazie Helix sempre rapido e preciso nelle risposte:D

in effetti la nuova formula con risultato a 10,75 mi pare più umana.

A fronte di questi nuovi dati e mantenendo i parametri in atto sui miei PP ho:
PL avanzata di 10,50cm rispetto al Centro Sci geometrico CSG (punta/coda) dello sci dove mi cadrebbe il BP
(c'è una discrepanza, irrisoria,di 2,5mm)
Sempre che sia corretto montare il BP sul CSG

Ho fatto montare MS=BC un amico su Work Stinx boccolati con HH e si trova molto bene
 

.

Aloha!



1) la MS di norma è quel punto laddove, montato alpino (salvo indicazioni diverse della casa stessa), hai uno scarpone "medio" (ipotesi un 26 mondo, per dire) che "lavora" in modo tale da avere le giuste leve sullo "sweet spot" dello sci, ovvero il punto di maggiore/migliore manovrabilità.

;)

D'accordo , ma come viene deciso questo punto in fase di progettazione costruzione sci visto che le variabili rispetto a geometrie , camber rocker ecc sono molteplici, se mi trovo con uno sci senza riferimenti di MS mi trovo nella cacca
 
D'accordo , ma come viene deciso questo punto in fase di progettazione costruzione sci visto che le variabili rispetto a geometrie , camber rocker ecc sono molteplici, se mi trovo con uno sci senza riferimenti di MS mi trovo nella cacca

infatti questo "Problema" ce l'hai più che altro immagino con sci da pista etc...

il MS nel freeski è abbastanza comune, ed ovviamente tiene proprio conto delle geometrie e peculiarità dello sci.

Ad es. in presenza di rocker, è "facile" che la MS sia un pò più arretrata rispetto ad uno sci senza, a parità di geometria. Idem se la sciancratura è "fuori asse" rispetto alle spatole, ecco perchè di norma il MS su un twintip puro coincide con il true center..

Per il discorso PL, ti direi che se provi PL partendo da MS, dovresti esser in una botte de fero, e dovresti ritrovarti in pratica il discorso boot center (+ o - qualche cm, appunto).. :)
 
risolto il montaggio degli attacchi, quand'è che passate alla fusione fredda? il pianeta ha bisogno delle vostre menti brillanti....

:MONKEY
 
infatti questo "Problema" ce l'hai più che altro immagino con sci da pista etc...

il MS nel freeski è abbastanza comune, ed ovviamente tiene proprio conto delle geometrie e peculiarità dello sci.

Ad es. in presenza di rocker, è "facile" che la MS sia un pò più arretrata rispetto ad uno sci senza, a parità di geometria. Idem se la sciancratura è "fuori asse" rispetto alle spatole, ecco perchè di norma il MS su un twintip puro coincide con il true center..

per una comparazione dovrei scoprire dove è segnata la MS sui Silencer http://k2skis.com/skis/twin-tips/silencer
che dovrebbero avere in più il rocker rispetto ai PP/PE
per true center intendi ?...

Per il discorso PL, ti direi che se provi PL partendo da MS, dovresti esser in una botte de fero.. :)

Anche in questo caso se porto laPL 10,75 in avannti rispetto al MS, dovrei arretrare l'attacco di 4,25 rispetto alla posizione attuale con PL a 15cm da MS che corrisponde a MS=BC
 
per una comparazione dovrei scoprire dove è segnata la MS sui Silencer http://k2skis.com/skis/twin-tips/silencer
che dovrebbero avere in più il rocker rispetto ai PP/PE
per true center intendi ?...



Anche in questo caso se porto laPL 10,75 in avannti rispetto al MS, dovrei arretrare l'attacco di 4,25 rispetto alla posizione attuale con PL a 15cm da MS che corrisponde a MS=BC

ecco, il Silencer ha questa immagine:
directional-taper.jpg


che rende bene l'idea della geometria.. qui il MS sarà SICURAMENTE più arretrato rispetto al true center (centro "vero" dello sci, ovvero prendi la lunghezza sci, e dividi per due... :D). Il true center ce l'hai ad es. negli sci da park.

Ti dico, per me (nel senso, con le mie misure, avendo un 28.5) ha senso montare la pinline ad un MS+12 o 13 max, quindi dovrebbe aver parimenti senso per te montare a 10,75..

La "quadratura del cerchio" dovrebbe essere, secondo quanto stiamo scrivendo, il notare come "boot center su midsole", dovrebbe di fatto portare ad una Pinline avanzata (nel tuo caso) di 11 cm circa dal Midsole.... ti torna? :D

y1pLsc_jJ3JRhojTXcozBaUWyci71_PF1XJO9HBADZBTT0dxiHlPSNRpLTA_Uxz894E5srY_FjipgE
 
la PL è 15cm dal MS ( e nn può essere altrimenti visto il montaggio MS=BC)
Invece è a 10,5 dal True Center ( forse intendevi TC e nn MS nel tuo post)
calcolando che lo scarpone è lungo 32cm fuori tutto e devo togliere 2 cm (1,5 becca e 0,5 tallone) ho il BC a 15 cm
Il BC l'ho ricavato così in quanto sui miei T2X nn è segnato
 
la PL è 15cm dal MS ( e nn può essere altrimenti visto il montaggio MS=BC)
Invece è a 10,5 dal True Center ( forse intendevi TC e nn MS nel tuo post)
calcolando che lo scarpone è lungo 32cm fuori tutto e devo togliere 2 cm (1,5 becca e 0,5 tallone) ho il BC a 15 cm
Il BC l'ho ricavato così in quanto sui miei T2X nn è segnato

non proprio, nel senso che forse mi sto solo semplicemente incasinando.. :DDD

MS = BC => pinline a +15 (in quanto 10,5 dal true center) questo dici?

in realtà, a questo punto sarei più che altro curioso di vedere un confronto tra CRS e MS... mi aspetto la CRS più avanzata, appunto, di circa 5 cm... spero, se no vuol dire che siamo di nuovo da capo... :PAAU

:DDD
 
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