Barriere al Brennero (e altri valichi alpini)

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lukkinenski ha detto:
Nei miei pressi ci sono 2 centri accoglienza, da anni non ho mai visto donne e\o bambini, solo maschi alti e forti con bici e Smartphone che vivacchiano nei centri commerciali non facendosi mancare qualche furtarello.
Ma saró in malafede io e sarà come dice ddski "tutte bisognose famiglie che scappano dalla guerra"
Aggiungerei alle sacre scritture di ddski e suoi consimili 'monoparentali' e 'apargolate'
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Cosa c'entra poi questo con il discorso sulle barriere al Brennero non lo so..
Potevi inserirlo nella discussione i problemi dei centri di accoglienza per profughi..tipologia ed espedienti dei soggetti accolti nei centri.
Certo che se ogni discussione diventa una valvola di sfogo per le pulsioni anti profugo non serve molto..
Abbiamo già anche tanti consimili di Gigiotto..
Per chi vuol seguirne le tracce c'è già l'apposita discussione off topic sulla marina militare..
L'hanno creata apposta per non divagare..
 
missouri ha detto:
...mentre era stato raggiunto l'accordo di lasciare libera circolazione ai profughi, per consentire che essi potessero trasferirsi nei paesi in cui intendono recarsi...
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Mi dai qualche riferimento a queste regole? Io non trovo nulla in merito a tali modifiche ai trattati.
 
TEDOSIT ha detto:
Mi dai qualche riferimento a queste regole? Io non trovo nulla in merito a tali modifiche ai trattati.
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Lascia perdere le formalità dei trattati.. ascoltati un po' i discorsi di poco tempo fa della grande condottiera tedesca, impietosita dal tanto dolore che le barriere altrui provocavano in giro per l'Europa..
E seguita a ruota da analoghe dichiarazioni degli altri suoi compari leader dei principali paesi europei, compresa l'Austria prima delle elezioni dopo i morti lungo le sue autostrade.. anatemi contro Ungheria,Macedonia e stati ex-Jugoslavia per le barriere in costruzione..
Un impegno preso a gran voce da tutti quello di non ostacolare più in modo così coercitivo l'afflusso dei migranti dopo le immagini della rotta balcanica.
Impegno che a detta di tutti avrebbe poi anche avviato il pieno regime del sistema delle quote,tanto proclamato ma mai attuato.
Patti pronti da sottoscrivere per poi tirarsi indietro come sempre all'ultimo momento.
Invece di stare sempre a fare i soliti feroci pretoriani anti immigrato basterebbe un attimo fermarsi per rendersi conto dell'incoerenza dei signori d'Europa.
Almeno l'Italia una posizione chiara e coerente, giusta o sbagliata che sia, l'ha sempre avuta e mantenuta senza coprirsi di ridicolo.
 
Interessante l'art. 11
Art. 11 Gente di mare rifugiata
Trattandosi di rifugiati regolarmente impiegati come membri dell’equipaggio di un
natante che inalbera la bandiera di uno Stato Contraente, questo Stato deve
esaminare con benevolenza la possibilità di autorizzare tali rifugiati a stabilirsi sul suo
territorio e di rilasciare loro titoli di viaggio oppure di ammetterli temporaneamente sul
suo territorio, in particolare per agevolare loro la costituzione dei domicilio in un altro
paese.

Ovvero: se una nave inglese recupera dei migranti li dovrebbe portare in Inghilterra


Art. 26 Diritto di libero passaggio
Ciascuno Stato Contraente concede ai rifugiati che soggiornano regolarmente sul
suo territorio il diritto di scegliervi il loro luogo di residenza e di circolarvi liberamente,
con le riserve previste dall’ordinamento applicabile agli stranieri nelle stesse
circostanze, in generale.
 
Altro che trattati e modifiche dei trattati..
Germania ed Austria che, sull'onda dell'emozione suscitata nei cittadini europei dalla morte o dalle sofferenze dei profughi, protestavano fino a poco tempo fa con tanta ipocrisia contro l'Ungheria dicendo che non rispettava i principi conduttori e fondanti dell'Ue nonché il suo orientamento in tema di accoglienza per le barriere che costruiva ai valichi..
E ora l'Austria appigliandosi all'interpretazione arbitraria dei trattati fa esattamente quel che sé stessa e la Germania contestavano agli altri..
Ma per favore..parliamo di niente..
Ah si, una differenza c'è.. che la cattiva Ungheria faceva barriere per respingere i profughi e quindi andava condannata ( per finta ovviamente, visto che le barriere ungheresi facevano comodo in fondo..) per le sue violazioni, l'Austria invece può fare lo stesso ma guarda ben stavolta nessuno ha niente da dire se non l'Italia.. la solita noiosa ed ossequiosa vera osservante dello spirito di ogni trattato europeo.
 
missouri ha detto:
Lascia perdere le formalità dei trattati...
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Resta il fatto che l'Italia non ha niente di serio da opporre alle decisioni austriache, se non il richiamo alle stupidaggini dette dalla Merkel sull'onda emotiva generata da una foto. Temo sia posizione assai debole e inconcludente.
 
Mi faccio facile profeta: scommettiamo che quando le capacità di accoglienza della penisola saranno al limite si troverà il modo di fermare gli sbarchi?
 
TEDOSIT ha detto:
Resta il fatto che l'Italia non ha niente di serio da opporre alle decisioni austriache, se non il richiamo alle stupidaggini dette dalla Merkel sull'onda emotiva generata da una foto. Temo sia posizione assai debole e inconcludente.
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Su questo ti do anche ragione..
Però può opporre la propria coerenza e l'incoerenza altrui nel riempirsi la bocca di belle parole ed intenzioni per poi prendere in giro il resto d'Europa che è in prima linea sul problema dell'immigrazione, dato l'affacciarsi del proprio territorio sui mari (con noi Grecia e Spagna).
Il diritto di contestare decisioni propagandistiche, inefficaci,ed ipocrite rispetto alle posizioni precedentemente assunte non ce lo vieta nessuno.
Il vecchio detto.. solito italiano, inaffidabile, tu dici cosa poi fai altra, in questo ambito ben si calza e può essere rinfacciato ad altri paesi e popoli per una volta..
 
TEDOSIT ha detto:
Mi faccio facile profeta: scommettiamo che quando le capacità di accoglienza della penisola saranno al limite si troverà il modo di fermare gli sbarchi?
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Fermare mi sembra un po' utopistico.. forse contenere sarebbe già tanto.
Gente con tante idee forti è già stata al potere qualche tempo fa ma i profughi arrivavano lo stesso e i clandestini in Italia c'erano lo stesso.
Secondo me si può provare minando il Mediterraneo,tirando una bella rete da pesca lunga un migliaio di km,oppure gettando ai profughi salvagenti difettosi..
Potrebbe riuscire..
 
missouri ha detto:
Fermare mi sembra un po' utopistico.. forse contenere sarebbe già tanto.
Gente con tante idee forti è già stata al potere qualche tempo fa ma i profughi arrivavano lo stesso e i clandestini in Italia c'erano lo stesso.
Secondo me si può provare minando il Mediterraneo,tirando una bella rete da pesca lunga un migliaio di km,oppure gettando ai profughi salvagenti difettosi..
Potrebbe riuscire..
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Non so come, ma vedrai che quando sarà il momento si troverà la soluzione: in altre parole, quando il costo politico di fare quello che serve sarà inferiore al costo politico di continuare a fare quello che stiamo facendo.
Se il governante di turno valuterà che perde meno voti ad affondare barconi che a farli arrivare, affonderà barconi.
 
TEDOSIT ha detto:
Non so come, ma vedrai che quando sarà il momento si troverà la soluzione: in altre parole, quando il costo politico di fare quello che serve sarà inferiore al costo politico di continuare a fare quello che stiamo facendo.
Se il governante di turno valuterà che perde meno voti ad affondare barconi che a farli arrivare, affonderà barconi.
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Può anche essere.. solo che affondando barconi non affonderà comunque il flusso dei migranti..
Al massimo affonderà nella merda che ha pestato..
Cmq staremo a vedere.. tra pochi decenni gran parte della popolazione europea sarà nonna.. spera che il tiratore di turno novantenne abbia buona mira quando spara per affondare i barconi e che il badante extracomunitario che nel frattempo lo sorregge e gli cambia il pannolino non gli giochi qualche scherzetto e faccia affondare lui..
Adesso mi ritiro dalla discussione che sennò si va di nuovo fuori tema .. se sei interessato il buon gigiotto da lezioni nell'off topic della marina militare.
 
missouri ha detto:
Può anche essere.. solo che affondando barconi non affonderà comunque il flusso dei migranti..
Al massimo affonderà nella merda che ha pestato..
Cmq staremo a vedere.. tra pochi decenni gran parte della popolazione europea sarà nonna.. spera che il tiratore di turno novantenne abbia buona mira quando spara per affondare i barconi e che il badante extracomunitario che nel frattempo lo sorregge e gli cambia il pannolino non gli giochi qualche scherzetto e faccia affondare lui..
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Guarda che era un esempio a caso. Il succo è che arrivano perché li fanno arrivare e quindi c'è lucro, quando non ci sarà più lucro vedrai che non arriveranno più (cosa inventeranno non lo so proprio, so di sicuro che qualcosa inventeranno).
 
Stato
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