Matrimonio tra omosessuali, adozioni, etc. Cosa ne pensate?

[Uomo-sci]

Ecco, proprio qui sta la discriminazione. Io non posso sposare la persona che vorrei sposare.

E se volessi sposare mia madre, sorella, zia o cugina nel caso ci amassimo?

Il principio di uguaglianza si applica solo tra persone che sono nella stessa situazione giuridica o fattuale.
Quindi se le persone hanno gli stessi requisiti possono allora richiedere lo stesso trattamento.

 

[Doppiomisto]

Si, oltre ad essere anche cittadino italiano.

E' quindi per tutte le altre leggi che promulga la repubblica francese tu esprimi il tuo parere tramite referendum... Evviva...

 

[Uomo-sci]

E' quindi per tutte le altre leggi che promulga la repubblica francese tu esprimi il tuo parere tramite referendum... Evviva...

Ci sei o ci fai? Non ti sembra che su questioni come queste spetta direttamente ai cittadini esprimersi? Guarda che in questo caso il voto non è legato all'essere di destra o di sinistra.
Sbaglio od in Italia vi è stato un referendum sul divorzio?
Perché temi il referendum?
Io non lo temo, se i cittadini francesi od italiani dovessero dire si a questo, rispetterò il risultato del referendum.

 

[Doppiomisto]

Ci sei o ci fai? Non ti sembra che su questioni come queste spetta direttamente ai cittadini esprimersi? Guarda che in questo caso il voto non è legato all'essere di destra o di sinistra.
Sbaglio od in Italia vi è stato un referendum sul divorzio?
Perché temi il referendum?
Io non lo temo, se i cittadini francesi od italiani dovessero dire si a questo, rispetterò il risultato del referendum.

Non temo il referendum, anzi, ma come ben saprai (lo dico in modo ironico dato che non mi sembra che tu conosca bene ciò di cui stai scrivendo) in Italia il referendum propositivo non è ammesso. Quando si votò sul divorzio, si trattò di un referendum di tipo abrogativo che di fatto rese nulla la legge che vietava il divorzio.
Se si volesse fare come dici tu, si dovrebbe fare prima una legge che parifichi i diritti di tutti i cittadini, poi tu potresti fare il tuo bel comunicato referendario per l'abrogazione della legge che permette a due persone dello stesso sesso di essere "sposate", raccogli 500.000 firme, attendi l'OK della Corte Costituzionale sull'ammissibilità del referendum, si chiamano gli italiani alle urne, e se viene raggiunto il quorum del 50% più uno degli aventi diritto, si iniziano a contare i voti. Semplice no?

 

[alemz]

Ci sei o ci fai? Non ti sembra che su questioni come queste spetta direttamente ai cittadini esprimersi? Guarda che in questo caso il voto non è legato all'essere di destra o di sinistra.
Sbaglio od in Italia vi è stato un referendum sul divorzio?
Perché temi il referendum?
Io non lo temo, se i cittadini francesi od italiani dovessero dire si a questo, rispetterò il risultato del referendum.

io sinceramente non troverei utile un referendum su questo tema perché non sarebbe un provvedimento che impatta sulla vita di tutti... il divorzio, l'acqua pubblica, il nucleare si... ma in questo caso è una legge per una minoranza...

 

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[CrasHBoneS]

Non temo il referendum, anzi, ma come ben saprai (lo dico in modo ironico dato che non mi sembra che tu conosca bene ciò di cui stai scrivendo) in Italia il referendum propositivo non è ammesso. Quando si votò sul divorzio, si trattò di un referendum di tipo abrogativo che di fatto rese nulla la legge che vietava il divorzio.

quale è la legge che dice che il matrimonio deve essere "etero"?
potresti fare un referendum abrogativo che appunto "cancella" tale legge, o no?
oppure fare un referendum abrogativo relativo alla legge dell'adozione che dice che bisogna essere sposati, sbaglio?

 

[Doppiomisto]

quale è la legge che dice che il matrimonio deve essere "etero"?
potresti fare un referendum abrogativo che appunto "cancella" tale legge, o no?
oppure fare un referendum abrogativo relativo alla legge dell'adozione che dice che bisogna essere sposati, sbaglio?

Io non voglio abrogare il diritto a sposarsi di una coppia etero. Non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello. Io voglio aggiungere diritti.
Non mi interessa nemmeno abrogare la legge sull'adozione che dice che bisogna essere sposati. Chi vuole adottare un figlio è giusto che prima crei una famiglia.

 

[CrasHBoneS]

Io non voglio abrogare il diritto a sposarsi di una coppia etero. Non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello. Io voglio aggiungere diritti.
Non mi interessa nemmeno abrogare la legge sull'adozione che dice che bisogna essere sposati. Chi vuole adottare un figlio è giusto che prima crei una famiglia.

non è un po' una contraddizione?
perchè una coppia si ed io single no?

 

[helix]

Dato che reputo l'argomento più interessante di "arosa gay ski week", e dato che sto thread mi sembra sia diventato quasi una sorta di ghetto, ho spostato i messaggi e creato un thread ad hoc.

Spero che la cosa non spiaccia, e se avete idee più furbe per il titolo, modifico.

Detto questo, un grosso dubbio a monte di quello che scrive Doppio: ma è poi così "essenziale" che vi sia il matrimonio come step necessario per accedere ad una adozione?

 

[helix]

non è un po' una contraddizione?
perchè una coppia si ed io single no?

ecco, non la metterei così, ma il concetto di base può esser questo.

Passo indietro: cosa reputiamo IMPRESCINDIBILE per pensare che un bambino possa crescere bene? Qual'è il contesto, quali le dinamiche?

Adozione da single, mi sembra un pò "monca" come scelta, anche se mi chiedo chi possa dire a priori che sia sbagliata/ingiusta/incompleta.

Coppia di fatto? Non vedo che problemi possano esserci.

Coppia omosessuale? A parte il classico ed atavico problema della figura "paterna" e "materna", non trovo altre questioni.

Insomma, c'è un minimo comun denominatore?

Per me è l'affetto, rispetto reciproco, se pensiamo agli aspetti "intimi", dopodichè un minimo di solidità finanziaria, stabilità (logistica in primis, hai una casa, etc.), e poi?

 

[Doppiomisto]

non è un po' una contraddizione?
perchè una coppia si ed io single no?

Non sono in contraddizione in quanto reputo l'unione legale di una coppia qualcosa di importante. Non sono ad esempio favorevole ad una legislazione che parifichi i diritti di una coppia di fatto a quelli di una coppia sposata. Non vuoi avere legami, benissimo, convivi e fai come vuoi, se vuoi i diritti concessi dal matrimonio ti sposi. Ma questo deve valere per tutti.
Dunque è per questo che reputo che un bambino debba essere adottato da una famiglia.

In realtà per i single è già permesso l'affido (e l'orientamento sessuale non può essere usato come discriminante in quanto di difficile se non impossibile accertamento da parte delle autorità) ma non l'adozione che è una cosa differente.

 

[jackblack77]

mi dispiace di non poter esprimere le mie opinioni su questo argomento , che ormai è diventato una sorta di "tabù".

Purtroppo negli ultimi anni si è attuata una "caccia alle streghe" nei confronti di chi parla di questi argomenti senza essere "gay-friendly" a prescindere. Insomma, non si può più riflettere senza essere etichettati come omofobi e razzisti (oh, come si usano i lemmi a membro di segugio...).

Siccome io non voglio essere discriminato e demonizzato (e magari pure bannato) sulla base di questa "caccia" (che probabilmente fra qualche decennio sarà vista come un'altro paradosso dei tempi che viviamo...:shock me ne starò a leggere senza scrivere nulla.

go on without me, thanks for your attention

 

[Doppiomisto]

mi dispiace di non poter esprimere le mie opinioni su questo argomento , che ormai è diventato una sorta di "tabù".

Purtroppo negli ultimi anni si è attuata una "caccia alle streghe" nei confronti di chi parla di questi argomenti senza essere "gay-friendly" a prescindere. Insomma, non si può più riflettere senza essere etichettati come omofobi e razzisti (oh, come si usano i lemmi a membro di segugio...).

Siccome io non voglio essere discriminato e demonizzato (e magari pure bannato) sulla base di questa "caccia" (che probabilmente fra qualche decennio sarà vista come un'altro paradosso dei tempi che viviamo...:shock me ne starò a leggere senza scrivere nulla.

go on without me, thanks for your attention

Mi sembra il "Se penso quello che dico" del Fantantonio nazionale... DD

 

[alemz]

mi dispiace di non poter esprimere le mie opinioni su questo argomento , che ormai è diventato una sorta di "tabù".

Purtroppo negli ultimi anni si è attuata una "caccia alle streghe" nei confronti di chi parla di questi argomenti senza essere "gay-friendly" a prescindere. Insomma, non si può più riflettere senza essere etichettati come omofobi e razzisti (oh, come si usano i lemmi a membro di segugio...).

Siccome io non voglio essere discriminato e demonizzato (e magari pure bannato) sulla base di questa "caccia" (che probabilmente fra qualche decennio sarà vista come un'altro paradosso dei tempi che viviamo...:shock me ne starò a leggere senza scrivere nulla.

go on without me, thanks for your attention

dal mio punto di vista sei piu' che libero di esprimere le tue opinioni e le rispetterò anche se saranno diverse dalle mie...
non credo che tu possa essere bannato per un'opinione espressa con toni educati e non offensivi...
c'è differenza tra dire : io penso che i gay non possano accedere al matrimonio perché secondo le mie idee/credenze religiose etc etc... non sarebbe giusto e,ad esempio dire, sti f.... mi fanno schifo e li brucerei tutti...
la prima è un'idea e spero che tu possa esprimere la tua per migliorare il confronto tra utenti... la seconda beh... difficile anche definirla ;-)

 

[helix]

Concordo su entrambi gli aspetti: da un lato trovo anche io che il rischio attuale sia quello di esser subito tacciati di omofobia o affini, magari perchè si manifesta un dissenso su certi aspetti.

Dall'altro, se si mantengono toni civili e non si esce con certe boutade alla "er monnezza" (con tutto il rispetto per il personaggio ), credo l'idea di ciascuno sia anche solo un buon "termometro" sull'argomento.