sci nautico?

[baldaxski]

comincio a pensare che questo avvenga perchè di fatto non si usano le caviglie ma si resta "impalati" con le gambe, io lo chiamo "stile Capri", da turista...

quando scrivete che lo sci "non carva" infatti, temo siate come quegli sciatori sulla neve che non usano le gambe ma fanno scorrere lo sci e basta.. il problema non è l'attrezzo!

Questo wend vediamo di girare ancora un pò di video, a sto giro anche dalla barca, così ci chiariamo un pò tutti le idee magari.

io dico solo che con i 2 sci era facile e noioso...molto più difficile e figo con il monosci sia per il discorso di ricerca dell'equilibrio sia per le pieghe che si fanno...
sulla neve credo di carvare decentemente e sull'acqua più volte ho provato la sensazione di carvata sia nel wake che nel kite!

 

[helix]

io dico solo che con i 2 sci era facile e noioso...molto più difficile e figo con il monosci sia per il discorso di ricerca dell'equilibrio sia per le pieghe che si fanno...
sulla neve credo di carvare decentemente e sull'acqua più volte ho provato la sensazione di carvata sia nel wake che nel kite!

massì, sto dicendo solo che imho sullo sci non hai trovato quel movimento che di norma è più emozionante... poi certo, al cable non è facile per natura, converrebbe forse girare di più dietro alla barca agli inizi.

comunque con il wake/kite è più semplice perchè lo spigolo lo cerchi con diverse parti del corpo, mentre con gli sci non ci son cacchi, se non lavori di gamba/caviglia e non alzi le chiappe, resti "appeso" e vai di sci piatti = noia mortale.

 

[baldaxski]

massì, sto dicendo solo che imho sullo sci non hai trovato quel movimento che di norma è più emozionante... poi certo, al cable non è facile per natura, converrebbe forse girare di più dietro alla barca agli inizi.

comunque con il wake/kite è più semplice perchè lo spigolo lo cerchi con diverse parti del corpo, mentre con gli sci non ci son cacchi, se non lavori di gamba/caviglia e non alzi le chiappe, resti "appeso" e vai di sci piatti = noia mortale.

eh certo la tecnica è tutto...prox volta provo come dici...
anche se i movimenti son gli stessi dello sci su neve...
e sulla neve non ho alcun minimo problema e anzi il movimento lo conosco a perfezione..
mi sembrava strano non riuscire a riprodurlo almeno mediamente bene sullo sci d'acqua!!

 

[ftnk]

eh certo la tecnica è tutto...prox volta provo come dici...
anche se i movimenti son gli stessi dello sci su neve...
e sulla neve non ho alcun minimo problema e anzi il movimento lo conosco a perfezione..
mi sembrava strano non riuscire a riprodurlo almeno mediamente bene sullo sci d'acqua!!

balda, se leggi qualche mio post qualche pagina piu indietro ho riscontrato la stessa "noia/problema/disillusione"...
nn credo sia una questione di tecnica, sono proprio attrezzi creati per fare strutture e salti, non pensati per comportarsi come un monosci o una qualunque tavola...per muoversi SULL'ACQUA (escludiamo quindi salti e rail) la monotavola è la soluzione piu completa, nn c'è cazzi...
di mondiali di slalom con sci d'acqua nn ne ho mai sentito parlare, fantastici quelli di monosci invece...

edit: ps: pratico sci d'acqua da un sacco di tempo, l'unica roba che non ho provato approfonditamente è l'archer (idrofoil) ......

 

[helix]

eh certo la tecnica è tutto...prox volta provo come dici...
anche se i movimenti son gli stessi dello sci su neve...
e sulla neve non ho alcun minimo problema e anzi il movimento lo conosco a perfezione..
mi sembrava strano non riuscire a riprodurlo almeno mediamente bene sullo sci d'acqua!!

io lo sto vedendo veramente solo ora che, bene o male, ho portato almeno una 15ina di persone a provare da zero (o quasi) lo sci: se sulla neve possiedi una tecnica eccelsa, in acqua sei avvantaggiato ovviamente, ma resta comunque da superare il fatto di essere in un elemento diverso... e non è poco!

Per dirti, io come "posizione Capri" intendo questa:

che, per me, ad oggi è la posizione di "riposo"...

qui invece, nonostante un sedere ancora decisamente indietro, hai un'idea delle tibie in avanti...

e dei piedi che "lavorano", con i due sci che spigolano.

Qui ad es. è il momento imho "clou" di just style:

DD

le due gambe han capito appena ora che sono indipendenti.. good! da qui in poi, tutta discesa...

Ed infine un mio amico che mi ha abbastanza impressionato:

prima uscita, e già aveva una indipendenza di gamba notevole.. però è maestro di sci appunto, e di livello tecnico alto, nonchè freestyler, guarda caso..

 

.

[ftnk]

ehm....

è questo che io e credo anche balda intendiamo per possibilità di carvare anche in acqua...

 

[helix]

allora in quel caso specifico monosci, tutta la vita.

però non parlatemi di "noia", perchè a quel punto torno al sospetto che gli sci li si usi solo di piatto.. DD

p.s. vorrei vedere comunque QUANTI carvano così col wake...

ehm....

è questo che io e credo anche balda intendiamo per possibilità di carvare anche in acqua...

 

[ftnk]

allora in quel caso specifico monosci, tutta la vita.

però non parlatemi di "noia", perchè a quel punto torno al sospetto che gli sci li si usi solo di piatto.. DD

p.s. vorrei vedere comunque QUANTI carvano così col wake...

lui è il re....la cosa veramente complicata che fa è pigliare il bilancino da dietro...
tenendo il bilancino con una mano sola, esci dall'onda piu veloce che puoi, senza arrivare a fine uscita (ma circa a metà), nel pieno della velocità, si piega RIENTRANDO verso l'onda...e dopo qualche tentativo si piega di brutto (tipo hard snowboard) ed è una carvata a tutti gli effetti, non una semplice e NOIOSA piega in uscita dall'onda con spiattello finale per riaspettare il tiro...
sia con il wake che con il mono queste cose sono possbili perchè sono monotavole e per questo hanno un comportamento piu naturale sull'acqua, col wake poi ci salti pure ma è una altro discorso ancora...i due sci, semplicemente, non sono adatti a questo tipo di manovre...

poi chiaramente a uno puo fregare sega di fare le cravate, e il discorso noia non esiste piu perchè per rail e salti sono fighi...

 

[helix]

lui è il re....la cosa veramente complicata che fa è pigliare il bilancino da dietro...
tenendo il bilancino con una mano sola, esci dall'onda piu veloce che puoi, senza arrivare a fine uscita (ma circa a metà), nel pieno della velocità, si piega RIENTRANDO verso l'onda...e dopo qualche tentativo si piega di brutto (tipo hard snowboard) ed è una carvata a tutti gli effetti, non una semplice e NOIOSA piega in uscita dall'onda con spiattello finale per riaspettare il tiro...
sia con il wake che con il mono queste cose sono possbili perchè sono monotavole e per questo hanno un comportamento piu naturale sull'acqua, col wake poi ci salti pure ma è una altro discorso ancora...i due sci, semplicemente, non sono adatti a questo tipo di manovre...

poi chiaramente a uno puo fregare sega di fare le cravate, e il discorso noia non esiste piu perchè per rail e salti sono fighi...

hai detto bene, tipo hard... anche sulla neve, guarda caso, il "mono" paga di più sulle pieghe...

comunque il concetto per me è che non sei riuscito ancora ad apprezzare quello che sta in mezzo tra quello che probabilmente fai/hai fatto, e quello che è l'effettivo limite dell'attrezzo.. già il fatto che mi parli di "spiattello per riaspettare il tiro", significa che manca ancora qualche pezzetto..

Idem il fatto che non è imho ON/OFF il discorso sci=park e quindi divertimento, altrimenti tutti i pistola dietro alle barche che ci farebbero?

Dai, cerchiamo di fare un pò di video così si capisce meglio di quello che si parla!

 

[baldaxski]

la penso come ftnk...
in più helix l'elemento è lo stesso...la neve è pur sempre acqua anche se in uno stato diverso...
le propretà rimangono simili, diciamo che lo sci d'acqua si avvicina molto allo sci su neve fresca...

 

[just_style]

hai detto bene, tipo hard... anche sulla neve, guarda caso, il "mono" paga di più sulle pieghe...

Idem il fatto che non è imho ON/OFF il discorso sci=park e quindi divertimento, altrimenti tutti i pistola dietro alle barche che ci farebbero?

Concordo con te Helix! come per la neve esistono attrezzi apposta per ogni disciplina, e' cosi' anche in acqua! non ci si puo' aspettare di poter carvare sulla neve con un paio di sci da park come con un paio di sci per fare carving..
Infatti si chiamano wake ski e non slalom ski, quindi si vuole riprendere il discorso salti onda - onda e strutture da park con 2 tavole ai piedi e cazzeggirare in acqua come lo si fa con il wakeboard (carvate a parte chiaramente )

 

[helix]

le propretà rimangono simili, diciamo che lo sci d'acqua si avvicina molto allo sci su neve fresca...

...è quello che sostengo dal principio... quindi, è "noioso" anche lo sci in fresca?

badate bene, non cerco polemica, anzi, mi piace il confronto e lo scambio di idee.. però per dire che una cosa è "noiosa" significa che ho provato a tirar fuori da lì un tot di cose, e queste non mi hanno entusiasmato!

E' come se dicessi che la vela è noiosa... se non ho mai fatto una regata, e per me la vela è andare al lago con un refolo di vento, è chiaro che il problema non è l'attività o l'attrezzatura in sè, no?

 

[baldaxski]

io dico che è noioso perchè al cable dove ho provato io non avendo strutture a far solo curvette con gli sci mi annoiavo!!!!
tutto qui...
con il monosci e altri attrezzi mi divertivo di più...quel che voglio dire è che alla mia prima esperienza ho notato che il monosci mi entusiasmava e mi prendeva..lo sci d'acqua, forse anche perchè lo paragonavo a quello sulla neve, mi ha deluso un sacco!!

 

[ftnk]

helix...
lo spiattello a fine uscita si fa pure col wake, è normale, per saltare ci si ferma, si aspetta il tiro e si riestra in modo progressivo....
col wake e col mono è possibile effettuare anche un rientro senza spiattello e carvando (come ho spiegato prima), a fine carvata c'è da stare attenti al tiro che riprende all'improvviso ma cmq si effettua una vera curva in piega, si sta in piega per tutto l'arco di curva, con i due sci questa cosa viene male o non viene proprio....ne consegue che ci sono anche tante altre situazioni SULL' ACQUA in cui la naturalezza di una monotavola è imbattibile...
e sulla neve è il contrario, con lo stesso sci si puo carvare, andare i fresca e saltare....mentre per carvare bene con lo snow ci vuole l'hard e la pista piallata, per la fresca ci vuole un altra tavola e la neve poco tracciata ecc ecc.....
il discorso come ho gia detto è riassumibile accettando una volta per tutte la realtà di fatto: lo sci è nato sulle montagne, le tavole sono nate sull'acqua....e fidati, un motivo c'è!!

ah le curvette che si possono fare con i wskis non sono in alcun modo paragonabili a quello che si puo fare in fresca con degli sci da neve....

concludendo, SECONDO ME, i wakeskis, come gia detto, vanno bene come allenamento/divertimento su slide e salti...se si cerca qualcosa di piu completo, che permetta sia salti che di giocare in modo soddisfacente con l'acqua allora la risposta è wakeboard....se poi si vuole solo carvare bhe ovviamente monosci....
questo è il mio pensiero, faccio sci d'acqua in tutte le sue forme da un sacco di tempo e sono sicuro di non avere bisogno di un altra prova per riconfermarmi certe sensazioni....

edit: capisco il discorso sulla parola noioso...hai ragione...preciso che si riferiva solo all'ambito descritto...come gia detto, sempre secondo me , i wskis per fare slide e salti sono una figata, diventano un po' limitanti (e avrei dovuto dire cosi al posto che noiosi) nella sciata vera e propria...

 

[helix]

helix...
lo spiattello a fine uscita si fa pure col wake, è normale, per saltare ci si ferma, si aspetta il tiro e si riestra in modo progressivo....
.....
questo è il mio pensiero, faccio sci d'acqua in tutte le sue forme da un sacco di tempo e sono sicuro di non avere bisogno di un altra prova per riconfermarmi certe sensazioni....

ftnk... da talmente tanto tempo da non aver ancora capito che se "spiattelli" e TI FERMI in uscita al taglio, perdi un botto di velocità e non salterai MAI decentemente.

C'è poi una commistione assurda di concetti, che faccio fatica a seguire ormai il discorso... parliamo un pò di sci tradizionale, poi di wakeski, poi di mono, carvate, salti.. boh.

Direi per me, capitolo chiuso. Restiamo ognuno con le sue idee, in serenità...