Sci entry level,...facciamo chiarezza

Io non sto cercando uno sci. Ho i miei Head chip con cui non mi trovo male (se pesassero un po meno, sarebbero perfetti, piu' che altro quando li tieni in spalla:D:D).
Ho aperto questa discussione solo per capire quale poteva essere il limite di un entry level. Ogni tanto mi capita di sciare con qualche schiumone e non e' che trovi differenze abissali rispetto ai miei sci. Sicuramente non saro' uno sciatore di "livello", ma nemmeno un principiante.
 
si dovrebbe tener conto anche del costo di manutenzione di uno sci:

a me viene da pensare al parquet per fare un esempio e l'arrotatura può essere ripetuta più volte su un parquet strutturato, mentre su altri praticamente una volta usati son da buttare.

Lo sci di noleggio, se il noleggio è di buon livello, deve avere un buono e sicuro stato d'uso, questa è anche una garanzia per chi non ha dimestichezza con gli sci e la loro cura.

Quando acquisti uno sci devi aggiungere il costo di manutenzione annua, costo che varia a secondo dei posti, diciamo che a Roma può oscillare dai 40 ai 50 euro senza rifacimento impronta

Inoltre noleggiando hai occasione di provare/testare diversi sci e così farti una idea del modello a te più consono. Da entry level non hai ancora idea di quali saranno i tuoi progressi e se addirittura non ti stancherai di sciare ...perchè dunque consigliarne l'acquisto: per fare un favore ai produttori di sci entry level?

Quasi sempre, quando si tratta di principianti o comunque di persone che hanno da poco intrapreso questo sport, viene sconsigliato l'acquisto dello sci. Le motivazioni sono : "presto lo sentirai stretto", "sarai costretto a cambiarlo presto",ecc..ecc.......
A questo punto mi chiedo : considerando che uno sci entry level costa intorno ai 200 € (a fine stagione, anche meno) e che il costo di un noleggio giornaliero si aggira sui 15-20 €, per sconsigliarne l'acquisto, lo sci dovrebbe diventare "sottodimensionato" entro una decina di uscite; altrimenti dal punto di vista economico converrebbe comunque l'acquisto (oltretutto rivendendolo si rientra di parte della spesa).
Io qui in appenino vedo spesso persone sciare (non scendere!!!) in maniera piu' che decente, con ai piedi schiumoni (anche un po' datati) e non mi sembra che abbiano grosse difficolta' ?
Quindi,.....quali sono i reali limiti di un entry level ? Veramente dopo poco ci sara' questa necessita' di sostituirlo? Perche'? Non mi permettera' di migliorare? Diventera' pericoloso? O cos'altro ?

Secondo me spesso e volentieri, a causa di una tecnica approssimativa si trova l'alibi nello sci.....
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ma non sono d'accordo: nel miglioramento si aumenta la velocità sia di esecuzione che di andatura serve quindi uno sci in grado di sostenere tali passaggi senza ostacolarti con vibrazioni, mancanza di lamina, etc. e struttura adeguata


Diciamo che per quanto riguarda il nolo le cose tra "le alpi" e gli "appennini" sono un po diverse.
Qui (sugli appennini) il nolo stagionale praticamente non esiste, e al nolo giornaliero spesso e volentieri ti vengono dati sci su cui preferisco non commentare.
Ma nolo a parte, la mia domanda principale era : qual'e' il reale limite di un entry level ? Quali sono i motivi per cui sostituirlo dopo solo 10 uscite ?

Io sto a Roma, dove di negozi specializzati ce ne sono veramente pochi, e dove abbondano gli SMU.
Sinceramente, non mi sono mai informato piu' di tanto di noli stagionali, ma non ne ho mai sentito parlare.
Su questo sono pienamente d'accordo con te. Al limite, un principiante si puo' comprare anche un entry level usato con una spesa irrisoria e avra' comunque uno sci tutto suo (in fin dei conti anche lo sci a nolo e' usato).
Questo secondo me e' una delle ragioni scatenati all'acquisto dello sci WC,RC,GS,FIS, ecc....
Cosa da non sottovalutare.....Aspettare gli amici che vanno al nolo anche un'ora xgrrr.

Vero, e qui torniamo al discorso "piu' fico"
nessuna ne vieta l'acquisto, si tratta sempre di consigli.
Io non sto cercando uno sci. Ho i miei Head chip con cui non mi trovo male (se pesassero un po meno, sarebbero perfetti, piu' che altro quando li tieni in spalla:D:D).
Ho aperto questa discussione solo per capire quale poteva essere il limite di un entry level. Ogni tanto mi capita di sciare con qualche schiumone e non e' che trovi differenze abissali rispetto ai miei sci. Sicuramente non saro' uno sciatore di "livello", ma nemmeno un principiante.

dipende sempre quante volte vai a sciare e il consumo
 
Sicuramente c'e' da mettere in conto la manutenzione che ovviamente ha un costo, mi sembra pero' esagerato dire che uno sci dopo una passata a macchina sia da buttare; saranno pure entry level, ma non usa e getta:D:D.

Io non sono contro il noleggio, soltanto che fino a pochi anni fa (quando noleggiavo io), vedevo delle cose oscene. Spero che le cose siano migliorate.

Nessuno vieta a nessuno di comprarsi lo sci da 2000 euro, ognuno spende i soldi come crede. Broadarrow aveva giustamente fatto notare come sciatori cosi' cosi' abbiano ai piedi sci "sovradimensionati" ed io ho espresso il mio parere.
E' un po' come chi si compra la moto supersportiva da 200cv. o magari un bel SUV da 5 mt. e poi le usa per andare al lavorare in centro (magari a Roma).
Nessuno gli vieta di farlo, ma forse non sono proprio i mezzi piu' adatti (a mio parere).
 
Sicuramente c'e' da mettere in conto la manutenzione che ovviamente ha un costo, mi sembra pero' esagerato dire che uno sci dopo una passata a macchina sia da buttare; saranno pure entry level, ma non usa e getta:D:D.

Io non sono contro il noleggio, soltanto che fino a pochi anni fa (quando noleggiavo io), vedevo delle cose oscene. Spero che le cose siano migliorate.

Nessuno vieta a nessuno di comprarsi lo sci da 2000 euro, ognuno spende i soldi come crede. Broadarrow aveva giustamente fatto notare come sciatori cosi' cosi' abbiano ai piedi sci "sovradimensionati" ed io ho espresso il mio parere.
E' un po' come chi si compra la moto supersportiva da 200cv. o magari un bel SUV da 5 mt. e poi le usa per andare al lavorare in centro (magari a Roma).
Nessuno gli vieta di farlo, ma forse non sono proprio i mezzi piu' adatti (a mio parere).

Hai inanellato una serie di esempi poco calzanti, fatti, permettimi di dirtelo, di luoghi comuni triti e ritriti.

Ora, premesso che sci da 2000 euro non ne ho mai visti, ma neanche da 1000 (forse solo il listino, in realtà vengono via sempre a molto meno, basta avere pazienza), nessuno qui ha consigliato sci fighetti, superformanti o da gara (wc, gs, fis, ecc. ecc...).

Stiamo parlando di onesti prodotti da turista, con una costruzione solida, che vengono via veramente a poco più del prezzo di un entry level. Poi se tu sei contento con quelli, libero di dirlo. Ma non puoi sostenere la tesi che non cambia nulla. Se lo fai, è perché non ne hai consapevolezza.
 

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i dati di vendita , ormai daanni, dimostrano che il rent sta vincendo sul buy...all'estero ( inteso come alpi..) ormai la differenza tra paia di sci noleggiati e sci venduti e' ampia...in italia siamo ancora li'..ma i dati di vendita dimostrano un inesorabile calo delle vendite di sci, accentuato ,chiaramente, dalla crisi...a mio parere personale, salvo i professionisti dello sci ( maestri, agonisti , guide etc..) o gente che fa veramente tante giornate di sci ( oltre 20/30 x stagione...) il rent e' meglio, comodo, sicuro....molti sono ancora rimasti al nolo di tanti anni fa,quando venivano rifilati il peggio dello sci.. ora nella maggior parte delle stazioni sciistiche si trovano negozi di rent i buon liveello. con vasta scelta di sci anche di ottimo livello...la maggior parte hanno anche un sito web ove guardare i modelli dati a noleggio, i prezzi,e spesso,si puo'anche prenotare on line dando i propri dati...sono ormai dieci anni che ho iniziato a noleggiare sci e non tornerei al buy nemmeno morto...
 
Io non sto cercando uno sci. Ho i miei Head chip con cui non mi trovo male (se pesassero un po meno, sarebbero perfetti, piu' che altro quando li tieni in spalla:D:D).
Ho aperto questa discussione solo per capire quale poteva essere il limite di un entry level. Ogni tanto mi capita di sciare con qualche schiumone e non e' che trovi differenze abissali rispetto ai miei sci. Sicuramente non saro' uno sciatore di "livello", ma nemmeno un principiante.

Permettimi, ma se non senti la differenza che c'è tra un chip ed uno "schiumone", senza il minimo spirito di polemica, investi un po' di soldi in lezioni perché non stai assolutamente sfruttando i tuoi attuali sci.
 
i dati di vendita , ormai daanni, dimostrano che il rent sta vincendo sul buy...all'estero ( inteso come alpi..) ormai la differenza tra paia di sci noleggiati e sci venduti e' ampia...in italia siamo ancora li'..ma i dati di vendita dimostrano un inesorabile calo delle vendite di sci, accentuato ,chiaramente, dalla crisi...a mio parere personale, salvo i professionisti dello sci ( maestri, agonisti , guide etc..) o gente che fa veramente tante giornate di sci ( oltre 20/30 x stagione...) il rent e' meglio, comodo, sicuro....molti sono ancora rimasti al nolo di tanti anni fa,quando venivano rifilati il peggio dello sci.. ora nella maggior parte delle stazioni sciistiche si trovano negozi di rent i buon liveello. con vasta scelta di sci anche di ottimo livello...la maggior parte hanno anche un sito web ove guardare i modelli dati a noleggio, i prezzi,e spesso,si puo'anche prenotare on line dando i propri dati...sono ormai dieci anni che ho iniziato a noleggiare sci e non tornerei al buy nemmeno morto...

Anch'io sono favorevole al noleggio, ma solo se fai la settimana bianca e poco più, e meglio in posti veramente attrezzati dove ti possano dare sci di ottimo livello. In caso contrario, al di là del tempo perso e dello "sbattimento" di dover andare al noleggio per la singola uscita, quanto vieni a spendere a conti fatti in una stagione? Non servono 20 o 30 uscite per ammortizzare il costo dell'acquisto, ne bastano molte meno credo. Facciamo un po' di conti rapidi. Uno sci top lo paghi a fine stagione sui 500 euro, se lo tratti bene di dura tranquillamente dieci anni. Se poi ne curi tu la manutenzione, il costo annuo può attestarsi sui 15 - 20 euro al massimo. Quanti noleggi riesci a fare con 70 - 80 euro in una stagione? Anche se mettiamo 100 euro all'anno, ci fai poco più della settimana bianca.
 
i dati di vendita , ormai daanni, dimostrano che il rent sta vincendo sul buy...all'estero ( inteso come alpi..) ormai la differenza tra paia di sci noleggiati e sci venduti e' ampia...in italia siamo ancora li'..ma i dati di vendita dimostrano un inesorabile calo delle vendite di sci, accentuato ,chiaramente, dalla crisi...a mio parere personale, salvo i professionisti dello sci ( maestri, agonisti , guide etc..) o gente che fa veramente tante giornate di sci ( oltre 20/30 x stagione...) il rent e' meglio, comodo, sicuro....molti sono ancora rimasti al nolo di tanti anni fa,quando venivano rifilati il peggio dello sci.. ora nella maggior parte delle stazioni sciistiche si trovano negozi di rent i buon liveello. con vasta scelta di sci anche di ottimo livello...la maggior parte hanno anche un sito web ove guardare i modelli dati a noleggio, i prezzi,e spesso,si puo'anche prenotare on line dando i propri dati...sono ormai dieci anni che ho iniziato a noleggiare sci e non tornerei al buy nemmeno morto...
Secondo me il noleggio ha maggior senso al crescere delle giornate di sci, anche perché annulla il rischi di rovinare lo sci per cause esterne, tipo sassi. Un po come il leasing conviene a chi fa vagonate di km.
Comunque immancabilmente ogni tanto riemerge il dibattito tra chi propende per il nolo e chi per il possesso (perché chiamarli in inglese?), però boh, a me sembra una guerra di religione basata sul nulla.
A me comunque 200 ipotetici euri per degli entry level con cui fai puoi fare almeno due stagioni non mi sembrano meno convenienti di due noleggi stagionali di sci entry level, visto che non ci credo neanche se lo vedo che possa costare meno di 100 euro all'anno. Putacaso che pou gli sci li rivendi a 60-80 euri...
 
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Parlo dal mio punto di vista.
Ad oggi ho sciato per 50 giorni in cinque stagioni, compresi i giorni iniziali al campo scuola (e non riesco a sciare mai tutto il giorno)
Ho l'attrezzatura in firma e di sicuro può essere considerata sovradimensionata per le mie abilità (se non altro economicamente).
Alle volte lo penso anche io, magari quando nella prima mezzora di utilizzo gli scarponi che entrano a contatto della neve irrigidendosi mi mordono i piedi facendomi ululare con le lacrime agli occhi.
Oppure quando, come ieri a Madesimo, mi trovo ad andare in debito di ossigeno sui tratti di piste ghiacciati o a ribaltarmi nei mucchi di neve fradicia.
Però se faccio uno sforzo, riesco a ricordarmi come andava prima:
i miei vecchi scarponi ciabattoni mi facevano dolere ugualmente i piedi. E non la prima mezzora, ma per tutto il tempo, perchè non di misura corretta e troppo morbidi.
Quelli che ho ora sono a mia misura anche nella durezza e me ne accorgo perchè non ho difficoltà a metterli e toglierli con le mie manine delicate e quando spingo bene con le tibie sento che sono addirittura quasi al limite. Se a metà giornata iniziano a farmi male è perchè li ho scaldati (o magari fa caldo) e vanno stretti di più.
Per quanto riguarda gli sci, quando penso che possano essere troppo ostici per me mi vengono in mente i primi giorni dopo l'acquisto: li ho trovati subito molto, ma molto più precisi e gestibili di quelli che prendevo a noleggio (tranne quando a Cervinia presi a noleggio lo stesso tipo di sci). Di sicuro non saranno i migliori per la pappa primaverile, ma se debitamente condotti vanno bene dappertutto, e me ne accorgo ogni volta nel periodo che intercorre dal momento in cui mi sono scaldato ed ho trovato il ritmo giusto e quello in cui inizio ad essere stanco.

Quindi se da un certo punto di vista mi vergogno un po' ad avere questo popo' di attrezzatura ai piedi quando scio come una vacca sui pattini, dall'altra sono certo che è decisamente meglio degli entry level con cui ho iniziato, perchè ne ho percepito subito la migliore qualità all'atto pratico.

Dopodichè il migliore investimento che ho fatto finora è quello delle lezioni. ^^

In pratica, se non si fosse capito: la differenza fra un entry level ed uno sci strutturato esiste, e anche un principiante se ne rende conto.
 
Ultima modifica:
Quando vado a sciare io mentre il guidatore sta spegnendo l'autoradio gli altri sono già seduti in seggiovia quindi di nolo non se ne parla tranne che nei casi in cui voglia provare un determinato prodotto in previsione acquisto.
primo paio: atomic junior gialli e neri strausati ma buoni
secondo: atomic c3 schiumoni ma ottimi per il livello derapate
terzo: salomon gs megapompati race super race e qualitativamente erano peggio degli odierni decathlon
e via tutti gli altri dall'argento av in poi.
Non ho nulla contro chi noleggia a ogni sciata,non fa per me.
 
Gli sci a noleggio sono mediamente preparati in macchina a membro di segugio con angoli blandi e spesso senza tuning. Preferisco il mio paio di sci, anche vecchio e graffiato, ma preparato come piace a me. Non mi fido dei noleggi...
 
Hai inanellato una serie di esempi poco calzanti, fatti, permettimi di dirtelo, di luoghi comuni triti e ritriti.

Ora, premesso che sci da 2000 euro non ne ho mai visti, ma neanche da 1000 (forse solo il listino, in realtà vengono via sempre a molto meno, basta avere pazienza), nessuno qui ha consigliato sci fighetti, superformanti o da gara (wc, gs, fis, ecc. ecc...).

Quando parlavo di sci da 2000 euro (so benissimo che non esistono) stavo rispondendo a Skiss Skiss la quale diceva che ognuno (quindi anche un principiante) e' padrone di comprarsi quello che vuole, quindi anche uno sci di "categoria"



Permettimi, ma se non senti la differenza che c'è tra un chip ed uno "schiumone", senza il minimo spirito di polemica, investi un po' di soldi in lezioni perché non stai assolutamente sfruttando i tuoi attuali sci.

Che abbia bisogno di lezioni e' poco ma sicuro; comunque non e' che non sento la differenza tra gli sci, diciamo che per la mia sciata tranquilla e turistica (ormai ho superato il mezzo secolo), questa differenza si assottiglia parecchio.

Quando vado a sciare io mentre il guidatore sta spegnendo l'autoradio gli altri sono già seduti in seggiovia quindi di nolo non se ne parla tranne che nei casi in cui voglia provare un determinato prodotto in previsione acquisto.
primo paio: atomic junior gialli e neri strausati ma buoni
secondo: atomic c3 schiumoni ma ottimi per il livello derapate
terzo: salomon gs megapompati race super race e qualitativamente erano peggio degli odierni decathlon
e via tutti gli altri dall'argento av in poi.
Non ho nulla contro chi noleggia a ogni sciata,non fa per me.

Mi sembra di capire che ci siano ancora noli che sono ancora al livello di quando noleggiavo io.
Ripeto io parlo per l'appennino e in particolare in abruzzo, so benissimo che al nord le cose sono diverse e si trovano prodotti di qualsiasi livello tenuti in maniera egregia. Ma da noi (fatte alcune eccezioni) siamo ancora parecchio indietro.
E poi come dice Giovanni91, il fatto di scendere dalla macchina e stare gia' in seggiovia, non ha prezzo:D:D.
 
Si quello per me è fondamentale,al ritorno idem.
per essere precisi quando ho scritto primo,secondo,terzo paio intendo gli sci che mi son comprato quando ho iniziato a sciare,non noleggiati.
buona serata s tutti
 
Sì ma la questione non è: noleggio o no (e su questo abbiamo già chiarito che esiste quello stagionale, che può essere anche molto conveniente e che non implica nessuna coda in negozio).

La questione è: che senso hanno gli schiumoni? E mi pare chiaro che sia da un punto di vista tecnico, che sotto l'aspetto economico, la risposta è: nessun senso.
 
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