provate provate.....PROVATE !!!!

Solo un piccolo veloce topic, dettato dal fatto che spesso vedo considerazioni fatte a tavolino, sulla larghezza del centro, sulla durezza, sul raggio di curva.....considerazioni che erroneamente anch'io ho fatto in passato, finchè non ho capito che l'unica maniera di giudicare uno sci, o di orientarsi all'acquisto, è provare :D

Sci largo=lento nell'inversione di spigoli...

Sapete che moltissimi sciatori intermedi, argento per capirci, trovano molto più reattivi sci larghi al centro che non sci stretti ?
Il motivo è semplice !
Uno sciatore in evoluzione non se ne accorge, ma ha una sciata molto molto più "sicura" con una base d'appoggio larga, meno impaurita, e conseguentemente assume una postura più aggressiva, ed esegue i tempi base di una curva più repentinamente, perchè si sente più padrone.

Sci sciancrato=sci facile

Si certo.....ma per chi ?
Per chi sà già andare benino, meglio se bene, a sci paralleli.
Date uno sci tipo Supershape a uno che va a spazzaneve.....e vedrete le bestemmie che vi tirerà dietro :DDD

d'accordissimo sul fatto che gli sci van provati!!!solo cosi ci si capisce qualcosa e si sceglie lo sci adatto ai nostri piedi!!

non son d'accordo sui due punti quotati....
per il primo bisogna fare un distinguo...lo sci largo al centro, infatti, è ovviamente più rapido nel prendere lo spigolo!! alla minima inclinazione la lamina pizzica da subito la neve e sopratutto con maggiore rapiità!!!
a questo punto per lo stesso motivo è più lento nel rilasciare lo spigolo!!!
a sto punto essendo l'inizio curva il punto cruciale per lo sciatore medio, è normale che lo sci largo sembri più rapido nell'ingresso(anche se non lo è), non lo è perchè più lento in uscita curva, cioè nella fase di diminuzione dello spigolo!!

per il secondo punto, per la mia esperienza lo sci scincrato è migliore del bastone da 2 metri vecchio anche nell'apprendimento dello spazzaneve!!
 
Solo un piccolo veloce topic, dettato dal fatto che spesso vedo considerazioni fatte a tavolino, sulla larghezza del centro, sulla durezza, sul raggio di curva.....considerazioni che erroneamente anch'io ho fatto in passato, finchè non ho capito che l'unica maniera di giudicare uno sci, o di orientarsi all'acquisto, è provare :D

Comincio col dire che queste sono parole sacrosante!
Ne ho lette tante di considerazioni su questo forum, che se avessi dovuto ascoltarle tutte oggi starei sciando con uno sci lungo 165cm R12m perchè ... vedi seguito.


Sci largo=lento nell'inversione di spigoli...
Sapete che moltissimi sciatori intermedi, argento per capirci, trovano molto più reattivi sci larghi al centro che non sci stretti ?
Il motivo è semplice !
Uno sciatore in evoluzione non se ne accorge, ma ha una sciata molto molto più "sicura" con una base d'appoggio larga, meno impaurita, e conseguentemente assume una postura più aggressiva, ed esegue i tempi base di una curva più repentinamente, perchè si sente più padrone.

Ad essere sincero ho provato solo due modelli di sci larghi al centro: I Rossignol 9X (80mm) ed i SuperShape Magnum (72mm), quindi magari il mio campione di test è poco rappresentativo.
La mia impressione è stata che finche andavo tranquillo, ovvero lento e misurato, badando più a cercare di fare i movimenti giusti, del centro largo non me ne accorgevo neppure; quando però cercavo di andare un po' veloce (sempre secondo le mie possibilità) il centro largo mi rallentava la fase iniziale di inserimento in curva, come se avessi bisogno di un'ulteriore spinta per passare da uno spigolo all'altro.
Inoltre, non so se sia una caratteristica costruttiva derivante dall'aver adottato un centro largo o una peculiarità di quei modelli di sci, ma con entrambi (più col rossignol che con l'Head) ho avuto la netta sensazione che fossero troppo morbidi di spatole.


Sci duro=inadatto alla neve smossa
Provate a prendere stavolta uno sciatore bravo, portatelo in una posta trifolata, scaldata dal sole, gobbosa e fategli fare una discesa con un allround qualsiasi, cercando di concentrarvi e di valutare la capacità che ha lo sci di "fendere" il terreno, le sconnessioni etc.
Poi gli date in mano un GS e gli fate fare la stessa cosa.....e vedrete se va davvero cosi' peggio o se invece sarà molto più stabile e piantato di prima :wink:

Ovviamente io non ho la capacità di sciare con un GS, e non sono neanche capace di fare gobbe o FP, ma la mia impressione (decisamente confermata dalle sciate di questo fine stagione) è che ho faticato molto meno sulla pappa di fine giornata con il mio SuperShapeSpeed lungo piuttosto che con il Magnum da 170cm. Col primo posso fendere i cumuli che non fa una piega, e non mi parte all'improvviso da tutte le parti, col secondo questo non posso farlo, perchè la spatola morbida e larga morde subito i cumuli e fa andare lo sci in direzioni diverse da quelle che vorrei io.


Sci sciancrato=sci facile
Si certo.....ma per chi ?
Per chi sà già andare benino, meglio se bene, a sci paralleli.
Date uno sci tipo Supershape a uno che va a spazzaneve.....e vedrete le bestemmie che vi tirerà dietro :DDD

Con uno sci molto sciancrato ho provato per la prima volta la sensazione di conduzione, facendomi portare dalla sciancratura stessa. In questo senso devo dire che è stato propedeutico.
Poi però mi sono accorto che lo sci sciancrato lavora malissimo quando cerchi di derapare, perchè si impunta.
Risultato: preferisco uno sci poco sciancrato, che posso portare in derapata con facilità, e che quando cerco di condurre mi obbliga a fare i movimenti giusti invece di affidarmi soltanto allo spostamento del peso.


Sci poco sciancrato=non gira
Vabbè.....c'è poco da dire qui.....
Siete venuti al Cermis ?
Avete visto Erni ?
Nooo ?
Cazzi vostri :D :D :D , peggio per voi !!!

E' quello che mi disse anche il negoziante che voleva vendermi la misura da 170cm (quindi più sciancrata) del mio sci, e quando gli ho detto che dopo averlo provato volevo il 177 mi disse che non sarei riuscito a girarlo.
Balle!
Gira esattamente come gli altri, a patto di volersi impegnare a fare le cose nel modo giusto.
Poi, dopo aver visto Erni, o Dani, o Seraina a Lenzerheide, tutti con sci rigorosamente GS a norma FIS ai piedi, mi sono reso conto che chi dice "uno sci così non gira nello stretto e diventi un pericolo sulle piste affollate" dovrebbe in realtà avere l'umiltà di dire "con uno sci così io non riesco a girare nello stretto e divento un pericolo sulle piste affollate", perchè quello che manca è la tecnica dello sciatore, non la geometria dello sci.


Tutto questo per dire che altezza, peso, tecnica, allenamento, età, sci di provenienza etc sono fattori TROPPO importanti per poter pensare di trarre conclusioni universalmente valide.
Lo sci da slalom stanca di più.......chi lo dice ? Lo dice uno che va 3 volte a settimana in palestra o lo dice un signore attempato con le ginocchia a pezzi ?
Quello sci cosi' morbido si comporterà meglio sul terreno smosso......ma meglio per chi ? Per uno di 50kg o per uno di 120 ? :MUCCA

Questa è un'altra sacrosanta verità.
Quando ad inizio stagione mi sono reso conto che il mio SMU easy-carve era diventato decisamente sottodimensionato, ed era giunto il momento di passare a qualcosa di superiore, mi sono letto tutto il forum per cominciare a capire qualcosa di materiali, ma mi sono anche fatto diverse giornate di test di sci (ne avrò provati più di una dozzina in totale) per avere delle sensazioni mie, da comparare.
Alla fine dei test ho deciso qual'era la tipologia ed il modello di sci con cui mi trovavo meglio, e l'ho comprato.
Se avessi dovuto affidarmi soltanto alle impressioni altrui, oggi scierei probabilmente con un Magnum da 170cm.
Per la cronaca, dopo averlo provato, lo considero uno sci parecchio inadatto alla mia capacità ma soprattutto al mio modo di sciare (o al modo in cui vorrei sciare).
 
Ultima modifica:
Io ne ho provati molti quest'anno di sci ma principalmente grazie al fatto che io e 3 miei amici abbimo lo stesso attacco di scarponi e riuscivamo a scambiarceli tranquillamente. Ora cmq non en proverò più se non completamente diversi dai mie altrimenti non recupererò mai il costo dei miei nuvi.
 
per il secondo punto, per la mia esperienza lo sci scincrato è migliore del bastone da 2 metri vecchio anche nell'apprendimento dello spazzaneve!!
quoto baldaski su questo punto... secondo me, se un "principiante" sta passando dallo spazzaneve a chiudere a sci paralleli (passatemi questa spiegazione poco tecnica), allora uno sci bello sciancrato e non troppo rigido lo aiuterà maggiormente.. poi è normale che per migliorare (una volta che abbandona lo spazzaneve in modo definitivoo quasi) uno abbia bisogno di un buon RC o cmq uno sci poco sciancrato, per correggere gli errori, etc... questa è solo una mia considerazione (da puro ignorante quale sono...)
 
Ovviamente io non ho la capacità di sciare con un GS, e non sono neanche capace di fare gobbe o FP, ma la mia impressione (decisamente confermata dalle sciate di questo fine stagione) è che ho faticato molto meno sulla pappa di fine giornata con il mio SuperShapeSpeed lungo piuttosto che con il Magnum da 170cm. Col primo posso fendere i cumuli che non fa una piega, e non mi parte all'improvviso da tutte le parti, col secondo questo non posso farlo, perchè la spatola morbida e larga morde subito i cumuli e fa andare lo sci in direzioni diverse da quelle che vorrei io.

Per la prossima stagione vorei cambiare i miei entry level con degli sci come si deve. Livello argento (non mi sento base ma nemmeno avanzatissimo) diciamo "quasi avanzato".

Ultimamente sto provando e riprovando ma non è sempre facile trovare quello che si cerca... in altre parole: il livello dell' attrezzatura che molti noleggiatori hanno a disposizione non è sempre impeccabile.. e tante colte non hanno quello che cerchi (vabbè può essere normale).

Sarei orientato su due modelli, o meglio: ERO orientato su due modelli fino a quando ho letto il tuo intervento.
I modelli in questione erano l'Elan speedwave 12 (o 14?) e l'Head iSupershape Magnum.

Ma fendere i cumuli di fine giornata con nonchalance è una cosa che mi attira troppo quindi mi hai un pò fatto ricredere... Calcola che a me piace tantissimo la conduzione (superconduzione)- ehm... piacerebbe.

che mi dici? Quest'anno non c'è ancora molto tempo per provare e pensavo di andare da Ornello a settembre o ottobre ...

grazie
 

.


Che la cosa migliore che puoi fare è provare. :D

Io lo SW14 l'ho provato e mi è piaciuto moltissimo, col Magnum non mi ci sono trovato, alla fine ho preso il SuperShape Speed e quando l'ho comperato ero più o meno nelle tue stesse condizioni di capacità tecniche (non che ora sia migliorato granchè).

Però, siccome non sciamo tutti nello stesso modo, quelle che sono state le mie impressioni possono essere differenti dalle tue.
 
Anzi, ti dirò di più.
Durante la settimana di pasqua ho sciato assieme a due olimpionici, nonchè c.e. e cdm di freestyle che si stavano allenando tra i pali per la selezione maestri. Quindi, di certo, non gli ultimi arrivati.
Bene, a parte il fatto che si sono innamorati del gs (come specialità) e dei gs (come tipologia di sci), parlando con loro di quale sia il "mezzo" migliore per andare in fp, sai qual è stata la risposta?
Sci dagli 80 ai 90 mm di centro, perchè se sai sciare non hai bisogno di larghezze "siderali" e sono sci che ti permettono di affrontare qualsiasi situazione (canalini, boschi, ampi spazi, neve con la crosta più gelata della pista battuta, etc., etc.)

risposta scontata. Il freestyle non è freeride e i freestyler usano sci tra 80 e 90.
Poi da olimpionici di quella specialità immagino che facciano praticamente solo quello. Infatti, anche tu confermi che si sono innamorati del gigante. solo adesso? Da professionisti dovevano essere già dei draghi e invece lo scoprono ora. vuol dire che lo conoscevano molto poco.
Poi sono d'accordo che la maggioranza delle condizioni sono di fresca non profonda e anche un 90 va bene (ma con un over 100 ti diverti 1000 volte di più).
Li vorrei vedere su 90 cm di fresca pesante, ma anche no, coi loro 90 al centro.
Saranno pure olimpionici di freestyle ma mi sentirei piuttosto sicuro di lasciali un bel po dietro coi lotus 138 o con un kuro ai piedi. Oltre al fatto che io mi divertirei 1000 volte più di loro. e non perché sono un drago o meglio di un olimpionico, ma perché un superfat su neve profonda va 3 volte tanto di uno sci stretto (sempre che lo stretto riesca solo a muoversi senza piantarsi)

Passando al discorso generale.
Allo skitest moment, il night train da 124 al centro si è rivelato più maneggevole e prestazionale del rossignol B2 (78 mm) e del gotama (106). Sulla carta non ci sarebbe stata storia... come si poteva pensare che un 124 potesse andare meglio di sci "stretti" proprio sullo stretto? che fa anche rima? :lol:
 
Sci largo=lento nell'inversione di spigoli...

Sapete che moltissimi sciatori intermedi, argento per capirci, trovano molto più reattivi sci larghi al centro che non sci stretti ?
Il motivo è semplice !
Uno sciatore in evoluzione non se ne accorge, ma ha una sciata molto molto più "sicura" con una base d'appoggio larga, meno impaurita, e conseguentemente assume una postura più aggressiva, ed esegue i tempi base di una curva più repentinamente, perchè si sente più padrone.

Sci duro=inadatto alla neve smossa

Provate a prendere stavolta uno sciatore bravo, portatelo in una posta trifolata, scaldata dal sole, gobbosa e fategli fare una discesa con un allround qualsiasi, cercando di concentrarvi e di valutare la capacità che ha lo sci di "fendere" il terreno, le sconnessioni etc.
Poi gli date in mano un GS e gli fate fare la stessa cosa.....e vedrete se va davvero cosi' peggio o se invece sarà molto più stabile e piantato di prima :wink:



:MUCCA

Sul primo punto metto un : "Forse è così"
ma non ne sono del tutto convinto, visto che dipende sempre dalla tecnica.

Sul secondo non concordo.
Lo sci duro aiuta tantissimo a frantumare la neve sfatta, ed a non risentire di impedimenti sul suo percorso.
Mentre lo sci morbido fatica a rimanere in traiettoria, se trova ostacoli.

Naturalmente parlo per il mio modo di sciare che, già da bimbo, era con sci larghi e sempre con sci duretti e mai morbidi

:)
Ciao
 
..tutti i punti da te segnalati nn fanno una grinza . non sono daccordo sul fatto che lo slalom stanca di piu. stanca perche si eseguono molte piu curve di un gs per sfruttarlo e divertirsi. ma se fai del medio o lungo raggio è uguale al gs. aah mia opinione nè:D!!!!!
 
Secondo me, Fodoma, hai generalizzato troppo in un topic contro la generalizzazione.:D

Se ci sono 2 piloti di diversa bravura è logico che il più bravo saprà sfruttare l'auto in più condizioni.

Ma se al posto di un M5 al pilota bravo gli dai un Defender per girare al Mugello, il pilota bravo si troverà comunque in difficoltà.

Per la serie che la base di partenza di uno sci c'è e rimane.

Se sul trefolato e papposo allo sciatore bravo dai un fat, non ti preoccupare che si troverà meglio che con uno slalom...
 
Ma solo io ho preso uno sci a scatola chiusa, fidandomi di quello che ho letto qui sul forum ? Ma qui si scia o si provano sci ?
 
comunque noleggiare gli sci x l intera giornata è la cosa migliore x capire le carateristiche.purtroppo non sempre la manutenzione è rigorosa.in pratica non sempre lo sci ha un bel filo e se trattasi di un top di gamma le considerazioni non sono poi cosi adeguate!!!!
 
:DDD :DDD :DDD
:BSEX dipende dalla botta! :BSEX

:DDD :DDD :DDD

Parole sante :RS

Per quanto riguarda la generalizzazione ( fiocco )....certo, è ovvio che è come dici tu: la mia voleva solo essere una battaglia contro i dogmi, di qualsiasi tipo :D

@beppe ( mi sembra ) i titoli erano appunto i dogmi da sfatare, non quello che io penso :bottiglia:

Pussy and...pussy :HIP
 
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