pin line, ball point... come monto gli attacchi?

Ok, probabilmente nel messaggio precedente ci siamo fraintesi. Ecco come la penso.
- per quanto riguarda sci da freeride no twintip/pista/allround sono dell'idea di far coincidere segno di boot-center indicato sullo sci con il centro scarpone calcolato togliendo 1,5 cm in punta (ingombro papera) e 0,5 cm del tacco; come se fosse uno scarpone alpino; al massimo arretro di 1 o 2 cm in base alla verifica della coincidenza tra il centro di lamina effettiva ed il ball-point; altra verifica: il boot-center sullo sci dovrebbe avere il 45% della lamina effettiva dietro verso la coda ed il 55% avanti verso la punta:
- per quanto riguarda i twin-tip "moderni" / "rockerati" bisogna considerare che molte case indicano sullo sci il core center o centro effettivo della lamina pertanto si potrebbe correre il rischio che un montaggio a boot-center (potrebbe essere quello che ti è successo la prima volta sull'Atlas...ed hai fatto bene a non seguire il consiglio di Uccio altrimenti avresti ulteriormente peggiorato) sarebbe eccessivamente avanzato (posizione prettamente freestyle per montaggio rigido alpino); in questo caso, dopo verifica del centro di lamina effettiva (obbligatorio con sci rockerati), posizionerei facendo coincidere il centro lamina con il ballpoint "telemark" che indicativamente rispetto al ballpoint "alpino" discosta di circa 2/3 cm (parlo nel mio caso con scarpone n.27); quindi, se per utilizzo prettamente freeride/allround, no freestyle, in alpino monto il bootcenter arretrato di 6 cm dal corecenter, a telemark ho il ballpoint a circa 6 cm dalla linea di 3 pin, quindi circa 2/3 cm arretrato.
Sul fatto che i twin tip rockerati sembrino molto piu' corti sono d'accordo con te, tanto che non riesco a capire come alcune case facciano misure anche molto corte; lo scorso week end durante il demo test Rossignol ho avuto occasione di sciare per un paio d'ore con un S7 misura 188 (sono alto 175 e peso 73 kg), montato rigido, e per poterlo sciare bene ho dovuto arretrare gli attacchi a 4 cm da core center (era la misura massima consentita) ma avrei di gran lunga preferito poter arretrare di altri cm.
Spero di aver reso l'idea e comunque è piu' semplice farlo che dirlo.

.............non c' ho capito un caxxo!!!:D
Ho dovuto usare Altavista per tradurre!
 
.............non c' ho capito un caxxo!!!:D
Ho dovuto usare Altavista per tradurre!

Bene, traduco....mi sembra comunque abbastanza semplice.....:
Soluzione 1), far coincidere centro scarpone con segno di centro scarpone già indicato dalla casa sullo sci (sci da pista o sci freeride allround)
Soluzione 2) , come soluzione 1 ma arretrare di 1 o 2 cm (sci freeride no twin tip)
Soluzione 3), far coincidere il centro della lamina effettiva (hai presente come calcolarlo?) con il ballpoint dello scarpone (hai presente come calcolarlo?); sci twin tip / rockerati.
 
visto che a volte faccio confusione vediamo se ho capito la terminiologia

ball point = centro di bilancia dello sci (alpino o tlmrk in cosa si differenzia)
pin ball = i tre fori sotto lo scarpone
 
visto che a volte faccio confusione vediamo se ho capito la terminiologia

ball point = centro di bilancia dello sci (alpino o tlmrk in cosa si differenzia)
pin ball = i tre fori sotto lo scarpone

PinLine = Linea di 3 pin = linea dei tre fori sotto lo scarpone = linea di riferimento che si utilizza per il montaggio di attacchi da telemark
BallPoint = NO centro di bilancia dello sci = punto equilibrio/appoggio del peso dello sciatore sullo sci a scarpone calzato e riferito allo scarpone (risulta diverso se si scia a telemark o alpino).
 
BallPoint = NO centro di bilancia dello sci = punto equilibrio/appoggio del peso dello sciatore sullo sci a scarpone calzato e riferito allo scarpone (risulta diverso se si scia a telemark o alpino).

e come lo si trova??
 
BallPoint = NO centro di bilancia dello sci = punto equilibrio/appoggio del peso dello sciatore sullo sci a scarpone calzato e riferito allo scarpone (risulta diverso se si scia a telemark o alpino).

e come lo si trova??


Inizia a dare un'occhiata qui http://www.telemarktips.com/BindingMt2.html

Il ballpoint è in sostanza la parte della pianta del piede tra le dita e l'arco, fondamentale per l'azione del piede come punto di rotazione e trasmissione di energia.
 
Ok, probabilmente nel messaggio precedente ci siamo fraintesi. Ecco come la penso.
- per quanto riguarda sci da freeride no twintip/pista/allround sono dell'idea di far coincidere segno di boot-center indicato sullo sci con il centro scarpone calcolato togliendo 1,5 cm in punta (ingombro papera) e 0,5 cm del tacco; come se fosse uno scarpone alpino; al massimo arretro di 1 o 2 cm in base alla verifica della coincidenza tra il centro di lamina effettiva ed il ball-point; altra verifica: il boot-center sullo sci dovrebbe avere il 45% della lamina effettiva dietro verso la coda ed il 55% avanti verso la punta:
Quanto all'arretramento in posizione freeride rispetto a quella standard indicata, concordo.
L'idea, o interpretazione, almeno per me, è che serva meno reattività dello sci, si tiene una punta leggermente più lunga, più lenta da far girare, ma che poi tiene bene la posizione (curvoni)

Buona anche l'idea di togliere papera e tacco (ma si parla di mezzo centimetro di differenza nel centro dello scarpone, impercettibile?)

- per quanto riguarda i twin-tip "moderni" / "rockerati" bisogna considerare che molte case indicano sullo sci il core center o centro effettivo della lamina pertanto si potrebbe correre il rischio che un montaggio a boot-center (potrebbe essere quello che ti è successo la prima volta sull'Atlas...ed hai fatto bene a non seguire il consiglio di Uccio altrimenti avresti ulteriormente peggiorato) sarebbe eccessivamente avanzato (posizione prettamente freestyle per montaggio rigido alpino); in questo caso, dopo verifica del centro di lamina effettiva (obbligatorio con sci rockerati), posizionerei facendo coincidere il centro lamina con il ballpoint "telemark" che indicativamente rispetto al ballpoint "alpino" discosta di circa 2/3 cm (parlo nel mio caso con scarpone n.27); quindi, se per utilizzo prettamente freeride/allround, no freestyle, in alpino monto il bootcenter arretrato di 6 cm dal corecenter, a telemark ho il ballpoint a circa 6 cm dalla linea di 3 pin, quindi circa 2/3 cm arretrato.

Mamma mia che casino... Allego una foto che avevo fatto agli atlas confrontati con i vecchi Voile
Indicati rocker e centro sci (dalla casa)
file.php

La pinline dell'attacco per i miei (che sono un 41) risulta così a -2cm rispetto alla coincidenza centro scarpone centro dello sci indicato.
Dalla foto, grossolanamente, sembra che atomic abbia indicato il centro sci molto indietro, e che nella costruzione abbiano lasciato comunque fuori in gran parte il rocker (insomma come avrei fatto io). In sostanza non contano la punta nelle lunghezze e nei calcoli sulla curvatura... Probabilmente non basta, perchè nei curvoni, oltre a questa difficoltà puramente geometriche, la punta alta e morbida fa sollevare parecchio tutta la parte alta dello sci, quindi come se riducesse ancora di più la lunghezza effettiva dello sci!!!
Per quanto dici sopra ,arretreresti altri 3/4 cm? (ballpoint che arriva ALMENO al centro sci/lamina).
Più o meno corrisponde alle mie sensazioni...


Sul fatto che i twin tip rockerati sembrino molto piu' corti sono d'accordo con te, tanto che non riesco a capire come alcune case facciano misure anche molto corte; lo scorso week end durante il demo test Rossignol ho avuto occasione di sciare per un paio d'ore con un S7 misura 188 (sono alto 175 e peso 73 kg), montato rigido, e per poterlo sciare bene ho dovuto arretrare gli attacchi a 4 cm da core center (era la misura massima consentita) ma avrei di gran lunga preferito poter arretrare di altri cm.
Spero di aver reso l'idea e comunque è piu' semplice farlo che dirlo.

Curiosità, li stavi provando rigidi o tmk? In negozio ero indeciso tra i due, poi la doppia punta dell'S7 mi ha fatto propendere per atomic...
 
A veder la foto e le misure............cazzo, togliendo il rocker, coincidono con un montaggio stile "rigido" (ho fatto le proporzioni con i miei).!!!:???
53252-19012010466.jpg

Altro che arretrati......mi sembran belli avanti!:-?
 
Inizia a dare un'occhiata qui http://www.telemarktips.com/BindingMt2.html

Il ballpoint è in sostanza la parte della pianta del piede tra le dita e l'arco, fondamentale per l'azione del piede come punto di rotazione e trasmissione di energia.

Vabbè MINKIA, ma stiam parlando di un paio di cm:D........................!
Io quando dico che ho montato l' attacco in avanti intendo almeno 4-5 cm (come consigliatomi dall' ottimo Uli), che è poi la posizione di un "rigido".
Infatti faccio centro scarpone (con o senza papera non ricordo) = tacca sullo sci!

Cmq ora mi son fatto in officina una piastra preforata per poter avanzare o arretrare l' attacco a piacimento!
 
Vabbè MINKIA, ma stiam parlando di un paio di cm:D........................!
Io quando dico che ho montato l' attacco in avanti intendo almeno 4-5 cm (come consigliatomi dall' ottimo Uli), che è poi la posizione di un "rigido".
Infatti faccio centro scarpone (con o senza papera non ricordo) = tacca sullo sci!

Cmq ora mi son fatto in officina una piastra preforata per poter avanzare o arretrare l' attacco a piacimento!

era ora che la smettessi di trapanare gli sci!!!
 
Cmq ora mi son fatto in officina una piastra preforata per poter avanzare o arretrare l' attacco a piacimento!

1Q stavo pensando a una cosa di questo genere per poter montare uno stesso sci sia rigido che telemark e poter cambiare attacco a seconda dell'occorrenza.

La piastra che ti sei fatto è avvitata allo sci e ha fori filettati per le viti dell'attacco nelle diverse posizioni?
 
A veder la foto e le misure............cazzo, togliendo il rocker, coincidono con un montaggio stile "rigido" (ho fatto le proporzioni con i miei).!!!:???
53252-19012010466.jpg

Altro che arretrati......mi sembran belli avanti!:-?

Ma in effetti è esattamente quel che pensavo io!!!!

Purtroppo la MIA piastra che ho cercato di completare oggi ha miseramente fallito, si accartoccia tutto quando tiro le viti, quindi ci devo lavorare su... temo che le prove le farò a giugno allo stelvio!!!!!
 
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