Il Talebano
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Una decina di morti scialpinisti in montagna tra chamonix zermatt
- Autore discussione masgram
- Data d'inizio
rebelott
Well-known member
Non è questo il caso - è gente del posto.
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@gigiotto98 Chi li ha descritti come esperti sono innanzitutto il coordinatore dei soccorsi e i soccorritori stessi. Lascio risponderti il comandante della polizia cantonale, nel filmato qui sotto:
L'actu en vidéo - Un extrait des déclarations de Christian Varone - Play RTS
Play RTS vous permet de visionner ou d'écouter de nombreuses émissions tv ou radio, quand et aussi souvent que vous le souhaitez.
Mi sembra che dica tutto quello che c'è da dire. "Le condizioni alla partenza erano relativamente buone, accettabili. Poi c'è stato un peggioramento estremamente rapido. CHIUNQUE ABBIA FATTO DELLA MONTAGNA LO SA.". Elitista? Forse. Sicuramente una grande vicinanza alle vittime e alle loro scelte. La consapevolezza che sarebbe potuto capitare a tutti, anche loro stessi: "Ci siamo tutti trovati in una situazione delicata. [...] Dobbiamo tutti restare modesti e evitare di trarre conclusioni troppo affrettate [...] Lo dico sempre, quando si è seduti comodi in salotto si prendono sempre le decisioni giuste". Amen.
Cinq des six personnes recherchées depuis samedi à Tête Blanche ont été retrouvées sans vie
Cinq des six personnes recherchées depuis samedi sur l’itinéraire Zermatt-Arolla, dans la région de Tête Blanche, ont été retrouvées sans vie cette nuit, a annoncé lundi en début de matinée la Police valaisanne, qui a détaillé plus tard les moyens déployés. Le sixième disparu reste encore...
www.rts.ch
PS: sul föhn ho già scritto.
Maxxx155
Teaching passion
Scusami se prendo questo punto specifico. Ero a Nendaz per un corso e sciavamo tra Nendaz e Veysonnaz. Di fatto eravamo a distanza di una singola montagna da Arolla (anzi, dalle piste di Veysonnaz si vedono le Aguille Rouges... quanto sara' in linea d'aria? 10km? Nemmeno) . Gia' da Venerdi' sapevamo del peggioramento, tanto e' vero che gli Istruttori avevano modificato i programmi per il Sabato pomeriggio. Vero, Sabato mattina era bellissimo, ma avevamo tutti in testa la maschera da brutto e nello zaino gli strati in piu' e/o scaldacollo et simila, e la chiusura del corso sarebbe stata anticipata in modo da essere alla base degli impianti a fare teoria 1h30 prima del previsto. Ed eravamo in pista, tranquilli e sereni, 1.500 metri piu' in giu'.
ddski
Well-known member
Perdonami, ma questo ennesimo episodio non è la palese dimostrazione che non si tratta di essere “esperti” ma di affidarsi alla sorte cercando varie supercazzole per giustificare la propria voglia di partire ad ogni costo?
Come in tutti i giochi d’azzardo, qualche volta potrebbe andare bene ma qualche volta anche no.
AlexanderSupertramp
Well-known member
La stragrande maggioranza dei morti in valanga si ha con bollettino 3 , ritenuto dai più ( me compreso ) rischio accettabile
.
rebelott
Well-known member
Ciao @Maxxx155 - come puoi immaginare ero in zona anch'io. Come altri 60gg dall'inizio di questo inverno. Ma non è questo il punto.
In linea d'aria... saranno trenta chilometri. Un'enormità in montagna, soprattutto in regime di föhn. Questo dev'essere chiaro.
Il peggioramento era annunciato - ma le previsioni lo hanno costantemente posticipato (almeno nelle zone che interessano a me). Le precipitazioni previste per sabato sono state spostate alla notte successiva, poi a domenica.
Sulla cresta di confine quando sono partiti né io né te c'eravamo. Un'idea sulle condizioni ce la si può fare dalle webcam che ho postato. Chi è più direttamente informato di noi ha giudicato le condizioni "accettabili" (ovviamente anche in base alla conoscenza PERSONALE dei coinvolti). Sicuramente c'era il rischio di sfondamento da sud vicino alla cresta, che si è poi verificato. Loro avranno fatto le loro valutazioni. A posteriori possiamo dire che gli è andata male. Ma che in quel momento, con le informazioni a disposizione fosse una scelta "suicida" è un giudizio senza riscontro nei fatti.
Io mi trovo in totale accordo con l'opinione del capo della polizia che ho riportato.
In linea d'aria... saranno trenta chilometri. Un'enormità in montagna, soprattutto in regime di föhn. Questo dev'essere chiaro.
Il peggioramento era annunciato - ma le previsioni lo hanno costantemente posticipato (almeno nelle zone che interessano a me). Le precipitazioni previste per sabato sono state spostate alla notte successiva, poi a domenica.
Sulla cresta di confine quando sono partiti né io né te c'eravamo. Un'idea sulle condizioni ce la si può fare dalle webcam che ho postato. Chi è più direttamente informato di noi ha giudicato le condizioni "accettabili" (ovviamente anche in base alla conoscenza PERSONALE dei coinvolti). Sicuramente c'era il rischio di sfondamento da sud vicino alla cresta, che si è poi verificato. Loro avranno fatto le loro valutazioni. A posteriori possiamo dire che gli è andata male. Ma che in quel momento, con le informazioni a disposizione fosse una scelta "suicida" è un giudizio senza riscontro nei fatti.
Io mi trovo in totale accordo con l'opinione del capo della polizia che ho riportato.
Ultima modifica:
ddski
Well-known member
Certo, ma è sempre un gioco d’azzardo.
Anche questo gioco crea dipendenza.
AlexanderSupertramp
Well-known member
non ho capito cosa intendi , perdona
ddski
Well-known member
Rischiare e vincere crea dipendenza. Psicologia spiccia.
Crespeina
❄️
Non vorrei sbagliare, ma credo che i rifugi per questo tipo di gite al momento siano chiusi. La stagione skialp turistica inizia più tardi a primavera inoltrata.
Chi osa con previsioni di brutto tempo, di solito, lo fa pensando di sfruttare una finestra di tempo dal meteo accettabile.
La cosa è sempre fattibile ma bisogna essere veloci, ovvero azzeccare la finestra con precisione.
Se ricordate anche nel caso "pigne d'Arollà" del 2018 è stato così.
La finestra di meteo accettabile c'era, infatti il gruppetto dell'Americano l'aveva sfruttata ed è andato tutto ok. Mentre il gruppo italiano, oltre ad essere partito tardi, era stato anche lento in generale, quindi è stato sorpreso dal mal tempo.
Forse (ripeto forse perché non so) anche questa volta pensavano che la finestra di tempo era sfruttabile.
Il Talebano
Well-known member
Gli esperti sono quelli che muoiono di più in realtà, quanto meno su determinati percorsi.
Forse perché dei non esperti che si avventurano su tali percorsi ce ne sono pochi, o forse perché in fin dei conti il non esperto al limite si mette nei casini in posti "più umani" o cmq più accessibili, tanto per fare un esempio, la Vallèe Blanche.
Il Talebano
Well-known member
Ovvio, con pericolo 4 la maggior parte degli utenti non esce, e quelli che escono hanno fatto le valutazioni di cui parlavo prima, o quanto meno dovrebbero averle fatte, e poi c'è un esegui gruppo che sicuramente esce a cazzo e a questi può andare bene o può andare male, ma parliamo di numeri esigui.
Con pericolo 5 vale lo stesso discorso penso, ma in percentuali ancora più risibili.
ddski
Well-known member
Assolutamente vero e anche perché "l'esperto" non si accontenta con poco, anzi, vuole raggiungere obbiettivi sempre maggiori.
A un certo punto si incontra il proprio limite e se si opera in condizioni molti rischiose, potrebbe finire molto male.
Diciamo che quando lo scialpinismo è praticato in questo modo, parliamo sempre di uno "sport estremo"?
mariodb
Well-known member
premessa di profondo cordoglio per i 5 skialper
ho trovato questa foto sul sito del Corriere
secondo voi quali sono state le difficoltà che non gli hanno permesso di scavarsi una truna? (si vede chiaramente il tentativo di scavo)
Io non ho mai provato a scavarmi un ricovero nella neve, qualcuno di voi lo ha fatto? ci ha dormito?
ho trovato questa foto sul sito del Corriere
secondo voi quali sono state le difficoltà che non gli hanno permesso di scavarsi una truna? (si vede chiaramente il tentativo di scavo)
Io non ho mai provato a scavarmi un ricovero nella neve, qualcuno di voi lo ha fatto? ci ha dormito?