Ragazzo sventrato da orso, incentiva turismo?

apo ha detto:
Il tipo in America che viveva coi grizzly poi fu mangiato da uno di loro se non erro, però....

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Il Grizzly è un'altra cosa... in ogni caso c'era un noto cittadino italiano che coi grizzly ci è stato molto a contatto in solitaria, e non gli hanno fatto nulla...
 
madflyhalf ha detto:
Posso comprendere e condivido tutto, però l'ultima parte è azzardata: l'orso non attacca l'uomo per mangiarlo. Non lo preda.
Il poveretto morto di recente aveva segni di lotta che sono molto feroci, ferite profonde e mortali, ma l'orso non si è realmente cibato di lui (e nessun altro dopo sulla carcassa).
Nessun orso ad oggi ha attaccato l'uomo per mangiarlo: ha già cibo in quantità ovunque, è un onnivoro se non preda animali, mangia rifiuti, o prova a pescare, mangia insetti, ranocchie, miele.

Lo attacca perché lo reputa una minaccia per sè o per i propri cuccioli piccoli.
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Io credo invece che l'orso vede nell'uomo suo rivale.

Quindi quando una persona, senza rendersi conto, cammina nella zona in cui l'orso tiene i suoi avanzi di cibo, ecco che sente di dover difendere il diritto sul cibo (e sul territorio circostante) e quindi lo attacca.

Quindi chiunque cammini appena fuori da un centro abitato,

(non deve essere per forza un bosco, come abbiamo visto dall'aggressione nei pressi di Andalo),

Come fa a saperlo in anticipo dove l'orso ha nascosto una carcassa o altri resti di cibo che lui quindi deve difendere a tutti i costi?

Ps : Voglio la risposta a questa domanda anche da parte di @Sperem.
 
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Crespeina ha detto:
Io credo invece che l'orso vede nell'uomo suo rivale.

Quindi quando una persona, senza rendersi conto, cammina nella zona in cui l'orso tiene i suoi avanzi di cibo, ecco che sente di dover difendere il diritto sul cibo (o sul territorio circostante) e quindi lo attacca.

Quindi chiunque cammini appena fuori da un centro abitato,

(non deve essere per forza un bosco, come abbiamo visto dall'aggressione nei pressi di Andalo),

Come fa a saperlo in anticipo dove l'orso ha nascosto una carcassa o altri resti di cibo che lui quindi deve difendere a tutti i costi?

Ps : Voglio la risposta a questa domanda anche da parte di @Sperem.
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Si concordo, ma rivale non è preda.
Non lo preda nel senso che non si ciba dell'uomo... se non forse in momenti rarissimi in cui davvero non c'è cibo, ma quando c'è cibo, lo vede come rivale oppure come minaccia, ma non come cibo.
 
madflyhalf ha detto:
Si concordo, ma rivale non è preda.
Non lo preda nel senso che non si ciba dell'uomo... se non forse in momenti rarissimi in cui davvero non c'è cibo, ma quando c'è cibo, lo vede come rivale oppure come minaccia, ma non come cibo.
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Non hai risposto alla domanda sul come evitare luoghi dove l'orso nasconde il suo cibo.

Sul resto, ho presupposto che l'uomo possa trasformarsi anche preda nei periodi in cui l'orso per mancanza di cibo decide di mangiarsi un suo simile, magari fratello o sorella.

Se va bene mangiarsi tra orsi, perché non possa andare bene l'uomo? Come eccezione una volta ogni tanto, non dico come dieta standard.

madflyhalf ha detto:
Nessun orso ad oggi ha attaccato l'uomo per mangiarlo:
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E cosa ne sappiamo, se non fosse stato trovato e quindi spostato il corpo del ragazzo ucciso, cosa ne sappiamo che l'orso non se lo sarebbe tenuto come carcassa da cui cibarsi per i giorni a venire?
Non deve per forza mangiarlo subito!
 

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Correva l'anno 2020 .... Il Tar: l'uccisione dell'orsa JJ4 una misura non adeguata né ragionevole o proporzionata​

Il 22 giugno 2020 aveva aggredito due uomini - padre e figlio sul monte Peller. La Provincia aveva già richiesto il suo abbattimento e sul caso si era aperto un duro confronto con l'allora ministro dell'Ambiente Costa. L'ordinanza di cattura venne annullata dal Tar.

Il plantigrado, di 17 anni, è nato in Trentino da due esemplari provenienti dalla Slovenia, Joze e Jurka, rilasciati tra il 2000 e il 2001,
 
Adesso che ci penso Annibale attraversò le Alpi con gli elefanti, riportiamo anche quelli, "per vedere l'effetto che fa fa".
 
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Crespeina ha detto:
Io credo invece che l'orso vede nell'uomo suo rivale.

Quindi quando una persona, senza rendersi conto, cammina nella zona in cui l'orso tiene i suoi avanzi di cibo, ecco che sente di dover difendere il diritto sul cibo (e sul territorio circostante) e quindi lo attacca.

Quindi chiunque cammini appena fuori da un centro abitato,

(non deve essere per forza un bosco, come abbiamo visto dall'aggressione nei pressi di Andalo),

Come fa a saperlo in anticipo dove l'orso ha nascosto una carcassa o altri resti di cibo che lui quindi deve difendere a tutti i costi?

Ps : Voglio la risposta a questa domanda anche da parte di @Sperem.
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Te la do subito: solo occasionalmente l’orso accumula riserve di cibo ma non è un animale che si pone a guardia della propria riserva di cibo e se lo fa lo fa standoci accanto. Ma essendo all’apice della catena pochi gli altri animali stanno a distanza con un comportamento di sudditanza certo che se tu vai a rompergli i maroni…. Non ci sono casistiche di attacchi per difesa di scorte di cibo e tale comportamento non è mai stato rilevato. L’orso fa esattamente quello che faceva l’uomo all’inizio muovendosi sul territorio dove trova il cibo lo prende. . L’orso non uccide un suo simile se in ottime condizioni, uccide un suo simile solo se quest’ultimo non è in condizioni tali da sopravvivere senza problemi. L’orso non vede l’uomo come suo rivale sennò sai quanti attacchi ci sarebbero stati, l‘orso è un animale selvatico e come tale ragiona. L’orso non difende un territorio dall’uomo difende solo se stesso e la sua prole.
 
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Esattamente come immaginavo e come avevo scritto.
Orsa femmina, magari aveva anche i cuccioli piccoli dietro. Ahimè è la situazione più pericolosa...

In ogni caso che si riduca sto numero perché è veramente esagerato, se nel programma iniziale si parlava di 30-50 orsi, ora sono più di 80 bisogna provvedere!
 
Sperem ha detto:
la do subito: l’orso non ha riserve di cibo, non accumula il cibo e poi va a mangiarlo.
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Peccato che tutte le osservazioni registrate finora dagli organi competenti dicano il contrario.

Anche quando sbrana pecore fa lo stesso, le lascia in un posto dove poi torna ogni giorno più o meno alla stessa ora per mangiare.
 
Crespeina ha detto:
Non hai risposto alla domanda sul come evitare luoghi dove l'orso nasconde il suo cibo.

Sul resto, ho presupposto che l'uomo possa trasformarsi anche preda nei periodi in cui l'orso per mancanza di cibo decide di mangiarsi un suo simile, magari fratello o sorella.

Se va bene mangiarsi tra orsi, perché non possa andare bene l'uomo? Come eccezione una volta ogni tanto, non dico come dieta standard.


E cosa ne sappiamo, se non fosse stato trovato e quindi spostato il corpo del ragazzo ucciso, cosa ne sappiamo che l'orso non se lo sarebbe tenuto come carcassa da cui cibarsi per i giorni a venire?
Non deve per forza mangiarlo subito!
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Ti ho già risposto, se queste sono le tue domande si denota una certa ignoranza ( senza accezione negativa ), ti posto un link di un sito autonomo che è un progetto finanziato in origine e supportato dal Parco D’Abruzzo. Leggilo per favore

https://www.orsoeformica.it/

P.s. Ho corretto il mio intervento precedente perché avevo fatto un casino con taglia e copia da cellulare , ora da IPad ho corretto tutto. Ti prego di rileggerlo.
 
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Io sarei curioso di sapere in base a che cosa il Tar abbia negato l'intervento sull'orsa in occasione dell'aggressione precedente... e sarei anche curioso di sapere perchè non si è fatta opposizione a questa decisione del TAR, che non credo fosse inappellabile.
 
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