blizzy
Grand Member of The Parliament
Come ho scritto sopra, esistono gusci 2L anche per sport invernali.
Guscio vs insulated : differenza di prezzo
- Autore discussione leliolafauci
- Data d'inizio
Come ho scritto sopra, esistono gusci 2L anche per sport invernali.
Ah non avevo capito..by patagonia?
Ho avvertito che magari non si erano capiti sul discorso strati :wink:
Non ho comunque detto il contrario...con "3 strati dei gusci" intendevo "della maggior parte dei gusci".
oznerolfaust
Active member
io uso un guscio del caz20 (nel senso non top di gamma) della millet da 200 euro a listino preso a metà prezzo
deve essere un laminato 2 strati
lo uso per sciare, alpinismo pesante, cascate di ghiaccio, trekking
e penso sia stato il mio miglior acquisto mai fatto degli ultimi anni
deve essere un laminato 2 strati
lo uso per sciare, alpinismo pesante, cascate di ghiaccio, trekking
e penso sia stato il mio miglior acquisto mai fatto degli ultimi anni
blizzy
Grand Member of The Parliament
Sì, io li ho provati di Patagonia, in Gtx, con ghetta a/neve e imho sono decisamente più comodi e più morbidi dei 3L, che a confronto sembrano di cartone.
Però forse quelli in Dermizax sono anche migliori, perché sono elastici. A me interessa molto il guscio di Ortovox modello Alagna, che presenta addirittura uno strato di lana merino laminata, per facilitare l'espulsione del sudore. È per skialp, e costa un occhio, ahimè!
Mi sembra che c'eravamo capiti....
Perché aveva risposto dl vestirsi a cipolla....
Tu un po meno....
Il 3 strato non rende il guscio invernale o meno....
Se non capisco male...
C'é uno strato esterno......che cambia a differnza dell'utilizzo.....piú o meno resistente.....per non rompersi al minimo contatto.......
Poi c'é uno starto di goretez che traspira ( un pochino verso l'esterno) ed invece completamente blocca l'acqua dall'esterno...
Poi per i piu sofisticati c'é un terzo strato che chiud e blocca il tutto con termosaldature......quindi uno si riscalda ( o meglio mantiene la temperatura del corpo con un lemento esterno piumino sintetico/naturale o un pile a seconda esigenze personali)
Il 2 strati non ha l'ultimo.......ma spesso una retina interna per non essere a contatto o in altri casi una imbottitura e la chiusura con un terzo starto non termosaldato ai primi 2...
.
Ah ecco ho visto proprio ora sul sito Patagonia...lo descrivono come molto morbido..
A me piace abbastanza l'effetto cartone..sicuro non a tutti piace tant'è che su molti gusci usano
Goretex con lavorazione esterna softshell, con una piccola percentuale di elastano., che da l'effetto
morbidezza ed elasticità simile al Dermizax
Come resistenza?
Ho trovato un documento secondo me interessante, non so se è datato o attuale..
http://www.iuav.it/Servizi-IU/tecni...zionamento-dell-abbigliamento-da-montagna.pdf
Allora scusate.
No infatti il 3 strato non rende il guscio invernale, ogni marca interpreta come vuole
Per quel che so, dici bene anche per lo strato esterno, il goretex è sotto lo strato più esterno di altro materiale, perché sarebbe troppo delicato
In sintesi, la membrana è la stessa per 2 o 3 strati tranne che per il Pro dove è rinforzata rispetto alla membrana standard.
La differenza tra 2L e 3L stà solo nel fatto che nel primo la membrana è attaccata solo alla fodera esterna e vi è una fodera interna morbida che permette di non sfregare direttamante contro ma membrana goretex rovinandola, mentre nella 3L la membrana goretex è attaccata sia alla esterna che all'interna creando un tessuto unico e più resistente all'usura, insomma si ha un sandwich il cui ripeno è la membrana goretex.
Nel Pro si usano solo tessuti più robusti rispetto agli altri 3L..
appunto la membrana è sempre quella, leggermente più robusta nel GTX Pro. I tre strati si intendono la finitura esterna che si vede, la membrana goretex e la finitura interna alla giacca. Nei 2L sono unite le prime due nei 3L sono tutte unite.
Stop
lollorav78
sciatore e pescasub
Secondo me dipende tutto da che tipo attività è destinata la giacca.
Se scii in pista e basta, la giacca imbottita (in 2 strati) è la migliore, è comoda, morbida, leggera e calda.
Se invece, fai più attività diverse (ad esempio, qualche pellata, oppure trekking), oppure se sudi come un montone anche a -15, meglio il guscio perchè puoi vestirti sotto in base alle singole condizioni.
Per il solo sci, secondo me, è più comodo indossare una termina, un pile e la giacca, piuttosto che dover indossare termina, pile, piumino e guscio (che ingoffano di più)
Se scii in pista e basta, la giacca imbottita (in 2 strati) è la migliore, è comoda, morbida, leggera e calda.
Se invece, fai più attività diverse (ad esempio, qualche pellata, oppure trekking), oppure se sudi come un montone anche a -15, meglio il guscio perchè puoi vestirti sotto in base alle singole condizioni.
Per il solo sci, secondo me, è più comodo indossare una termina, un pile e la giacca, piuttosto che dover indossare termina, pile, piumino e guscio (che ingoffano di più)
Z
zetakappa
Guest
Tornando al discorso prezzo, perché di questo si parlava e non di giacche imbottite vs. gusci: a parità di "strati" (3L vs 2L) non c'è motivo percui un guscio debba costare di più di una giacca imbottita: gli manca l'imbottitura, che di sicuro ha un costo. Le risposte possibili sono due: il guscio vende di meno, quindi l'economia di scala rende più conveniente la giacca imbottita. Oppure, e mi sembra più probabile perché non credo che i gusci all'interno dello stesso marchio vendano meno, sui gusci viene applicato un prezzo più alto perché si sa che le persone sono disposte a spendere di più per la sua versatilità: quindi non un motivo di costi o di valore assoluto dell'oggetto, quanto di valore relativo.
Poi, come sempre, dipende...
I miei personali riferimenti sono Norrona Lofoten e Patagonia Primo, sempre con membrana goretex. In entrambi i casi la giacca imbottita è 2 strati, mentre il guscio è 3 strati; Norrona usa il primaloft come imbottitura, mentre Patagonia usa la piuma d'oca. I prezzi dati dai rispettivi siti sono i seguenti:
Marketing? Mah...
I miei personali riferimenti sono Norrona Lofoten e Patagonia Primo, sempre con membrana goretex. In entrambi i casi la giacca imbottita è 2 strati, mentre il guscio è 3 strati; Norrona usa il primaloft come imbottitura, mentre Patagonia usa la piuma d'oca. I prezzi dati dai rispettivi siti sono i seguenti:
- Norrona Lofoten Pro Jacket (guscio): € 599
- Norrona Lofoten Primaloft Jacket: € 499
- Patagonia Primo Jacket (guscio): € 500
- Patagonia Primo Down Jacket: € 600
Marketing? Mah...
ZK secondo me spesso è così.
A naso secondo me il guscio vende considerevolmente di più.
Poi dipende dalle marche, ho provato una giacca rifinita da Dio con le stesse caratteristiche del guscio,
con in più imbottitura in sintetico e piuma(oca grigia mi sembra)...e costa 200 euro in più del guscio.
Io non capisco una mazza di marketing, ma direi che è questione di politica di vendite e di conti..troppe variabili..
ricerca sul "fit", materiali nuovi, nuovi progetti, progetti già pronti, tengo il modello dell'anno scorso ma cambio solo il colore,
ci metto l'imbottitura e lo faccio pagare meno ma comunque tanto rispetto al poco sforzo che ho fatto..
edit Ho scritto insieme a babu
Arcteryx Stingray (guscio 3strati) 500
Arcteryx Rush (guscio 3 strati) 600
Arcteryx Macai (isolata 3 strati) 800
Arcteryx Modon (isolata mista 3 e 2 strati) 750
State of elevenate Lavancher (isolata 2 strati) 599
State of elevenate bec de rosses (guscio 3 strati) 659