Qualcuno mi aiuta a capire cosa mi è successo

Guma

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Ciao, ho un paio di Elan 999 ALU (181) con attacchi Salomon Guardian 16 e scarponi Dynafit Vulcan appena acquistati.
E’ mia intenzione, dopo aver fatto un corso, fare qualche breve pellata con discesa in neve fresca, senza esagerare :shock:. Al massimo fino ad oggi ho sciato in neve farinosa, ma mi ha sempre attirato e nello stesso tempo spaventato un po’ sciare fuori pista
Il mio livello, credo, possa essere identificato come argento avanzato, altezza 1.90 x 87kg.
Per prendere un po’ di confidenza con i nuovi sci sono andato due volte su pista con fondo abbastanza duro, quindi condizione perfetta, per vedere la mia reazione con l’insieme. La prima volta, settimana scorsa, discretamente bene salvo la lentezza nella risposta con conseguente paio di impuntatine recuperate.
Ieri mi è successo qualcosa a cui non riesco a dare una spiegazione chiara. Cerco di immagginare la sequenza, mentre scendevo da un “muretto”, in fase di inversione, lo sci esterno ha come continuato nella sua traiettoria mentre l’interno ha fatto il suo dovere ruotando. La conseguenza penso sia stata quella di sovrapporsi e mi sono trovato a pestare violentemente e senza avere il tempo di reagire, la faccia, la spalla e l’anca sulla neve, come se fossi stato fiondato. Non mi era mai successo. Di voli ne ho fatti ma sono sempre riuscito a capire dove avevo sbagliato. La mia spiegazione è che sono rimasto sullo spigolo in quanto ho cercato di anticipare la curva. Voi cosa ne pensate ? Sciare con degli sci larghi richiede una tecnica mooooolto differente ?
Aggiungo che ho sci da pista ho Elan modello waveflex 78TI (176) e scarponi Dalbello Voodo. Con questi non ho mai avuto problemi di questo tipo, anche se non sono velocissimi nei cambi.

Grazie :D

OT: qualcuno ha i Guardian ? E' normale fare una fatica bestia a sgancirli dallo sci ? :-?
 
....sciare con sci cicci è diverso da sciare con sci per uno uso prettamente pistaiolo....almeno in teoria...io non ho sci da pista ma solo roba free e non ho mai avuto problemi.


...senza provocazione, cosa intendi per Argento Avanzato ?

No perchè vedo e sento molti pistaioli che si sbizzarriscono con queste definizioni poi li vedi sciare e al massimo possono essere paragonati ad un " Legno marcio avanzato " , forse è solo questione di abitudine credo che siano un pelo meno reattivi i Fat viste le dimensioni...bisogna farci l'abitudine.


Sciaci più che puoi.......e nel caso...senza vergona se il problema è la tecnica affidati ad un buon maestro perchè è meglio risolvere i problemi di tecnica che portarseli dietro per sempre.
 
Da quello che si capisce (poco) hai perso l'esterno di bbrutto, sintomo che eri tutto sull'nternop e che quelo sci perdona poco. Possibili dimaniche simili.
1-hai fatto la curva seduto sul cesso e alzando lo sci interno (ex sterno) la cui coda era per terra e la punto in cielo. Sulla massima pendenza ti sei cagato sotto e ti sei seduto ancora di più. sei rimasto con le code incorciate e ti sei stampato
2- dinamica simile ma più che alzare la punta dell'intenro in cielo ti sei inclinato di brutto verso monte a metà curva perhé ti sei cagato sotto della pendenza. Lesterno scarico ha preso la tangente e ti sei stampato.

Ti consiglio di andare nella sezione tecnica e farti dare qualche esercizio da fare IN PISTA per lucidare l'argento HIHIHI e imparare a invertire gli sci senza alzare lo sci interno.
 
fermo restando che lo sci e' decisamente corto per te, e te lo dice uno che non ama gli sci lunghi...

non capisco una cosa... ma quando parli di sci esterno e interno cosa intendi? quello a valle e quello a monte pre-inizio curva? mi sembra che hai incrociato le punte in caso.
 
:D credo anch'io sia un problema di abitudine allo sci. Hai ragione nel dire che la cosa migliore sia quella prendere lezioni ed è mia intenzione farlo, ho voluto provare la differenza con degli sci da pista e questa è stata la conseguenza :evil:

Scio da quando ho 6 anni e ho preso parecchie lezioni, ora ne ho 55 (veramente settimana prossima 56 :shock:) negli ultimi 30 anni non ho sciato moltissimo. Faccio tutte le piste senza problemi, ho dato una classificazione solo per far capire il livello :D
....sciare con sci cicci è diverso da sciare con sci per uno uso prettamente pistaiolo....almeno in teoria...io non ho sci da pista ma solo roba free e non ho mai avuto problemi.


...senza provocazione, cosa intendi per Argento Avanzato ?

No perchè vedo e sento molti pistaioli che si sbizzarriscono con queste definizioni poi li vedi sciare e al massimo possono essere paragonati ad un " Legno marcio avanzato " , forse è solo questione di abitudine credo che siano un pelo meno reattivi i Fat viste le dimensioni...bisogna farci l'abitudine.


Sciaci più che puoi.......e nel caso...senza vergona se il problema è la tecnica affidati ad un buon maestro perchè è meglio risolvere i problemi di tecnica che portarseli dietro per sempre.

Grazie per l'interpretazione HIHIHI
Da quello che si capisce (poco) hai perso l'esterno di bbrutto, sintomo che eri tutto sull'nternop e che quelo sci perdona poco. Possibili dimaniche simili.
1-hai fatto la curva seduto sul cesso e alzando lo sci interno (ex sterno) la cui coda era per terra e la punto in cielo. Sulla massima pendenza ti sei cagato sotto e ti sei seduto ancora di più. sei rimasto con le code incorciate e ti sei stampato
2- dinamica simile ma più che alzare la punta dell'intenro in cielo ti sei inclinato di brutto verso monte a metà curva perhé ti sei cagato sotto della pendenza. Lesterno scarico ha preso la tangente e ti sei stampato.

Ti consiglio di andare nella sezione tecnica e farti dare qualche esercizio da fare IN PISTA per lucidare l'argento HIHIHI e imparare a invertire gli sci senza alzare lo sci interno.

Per la lunghezza, essendo assolutamente ignorante, mi sono fidato del venditore :(
Interno = a monte Esterno = a valle. Sicuramente ho incrociato gli sci ma non capisco la dinamica e la velocità
fermo restando che lo sci e' decisamente corto per te, e te lo dice uno che non ama gli sci lunghi...

non capisco una cosa... ma quando parli di sci esterno e interno cosa intendi? quello a valle e quello a monte pre-inizio curva? mi sembra che hai incrociato le punte in caso.


Grazie :BB
 

.

:D credo anch'io sia un problema di abitudine allo sci. Hai ragione nel dire che la cosa migliore sia quella prendere lezioni ed è mia intenzione farlo, ho voluto provare la differenza con degli sci da pista e questa è stata la conseguenza :evil:

Scio da quando ho 6 anni e ho preso parecchie lezioni, ora ne ho 55 (veramente settimana prossima 56 :shock:) negli ultimi 30 anni non ho sciato moltissimo. Faccio tutte le piste senza problemi, ho dato una classificazione solo per far capire il livello :D


Grazie per l'interpretazione HIHIHI


Per la lunghezza, essendo assolutamente ignorante, mi sono fidato del venditore :(
Interno = a monte Esterno = a valle. Sicuramente ho incrociato gli sci ma non capisco la dinamica e la velocità



Grazie :BB

probabilmente hai tenuto tutto il peso a valle, quello a monte (scarico) ha cambiato lamina mentre quello a valle no e taaaac, a terra!

in sostanza, hai probabilmente girato solo la gamba a monte dimenticandoti di quella a valle. capita. :D
 
...poi sia chiaro cadere è umano...basta solo capire il perchè è successo !!!

Io scio da tanti anni ma a volte faccio dei voli assurdi....anche solo per disattenzione basta un attimo...a telemark non ne parliamo visto che sono perennemente steso sulla neve.
 
Ciao, ho un paio di Elan 999 ALU (181) con attacchi Salomon Guardian 16 e scarponi Dynafit Vulcan appena acquistati.
E’ mia intenzione, dopo aver fatto un corso, fare qualche breve pellata con discesa in neve fresca, senza esagerare :shock:. Al massimo fino ad oggi ho sciato in neve farinosa, ma mi ha sempre attirato e nello stesso tempo spaventato un po’ sciare fuori pista
Il mio livello, credo, possa essere identificato come argento avanzato, altezza 1.90 x 87kg.
Per prendere un po’ di confidenza con i nuovi sci sono andato due volte su pista con fondo abbastanza duro, quindi condizione perfetta, per vedere la mia reazione con l’insieme. La prima volta, settimana scorsa, discretamente bene salvo la lentezza nella risposta con conseguente paio di impuntatine recuperate.
Ieri mi è successo qualcosa a cui non riesco a dare una spiegazione chiara. Cerco di immagginare la sequenza, mentre scendevo da un “muretto”, in fase di inversione, lo sci esterno ha come continuato nella sua traiettoria mentre l’interno ha fatto il suo dovere ruotando. La conseguenza penso sia stata quella di sovrapporsi e mi sono trovato a pestare violentemente e senza avere il tempo di reagire, la faccia, la spalla e l’anca sulla neve, come se fossi stato fiondato. Non mi era mai successo. Di voli ne ho fatti ma sono sempre riuscito a capire dove avevo sbagliato. La mia spiegazione è che sono rimasto sullo spigolo in quanto ho cercato di anticipare la curva. Voi cosa ne pensate ? Sciare con degli sci larghi richiede una tecnica mooooolto differente ?
Aggiungo che ho sci da pista ho Elan modello waveflex 78TI (176) e scarponi Dalbello Voodo. Con questi non ho mai avuto problemi di questo tipo, anche se non sono velocissimi nei cambi.

Grazie :D

OT: qualcuno ha i Guardian ? E' normale fare una fatica bestia a sgancirli dallo sci ? :-?

non la chiamerei condizione perfetta per uno sci da fuoripista adatto a neve non battuta!

come fa ad impuntarsi uno sci con rocker?

la dinamica della tua caduta penso dipenda da un errore nella distribuzione dei carichi eri troppo sull'interno e l'esterno ti è scappato. Dovresti rivedere un pò di tecnica di discesa.

Certo che può capitare sciando con uno sci nuovo e diverso nelle geometrie .

devi prenderci confidenza!
 
secondo me una caduta non va analizzata poi cosi attentamente anche perche capita a tutti . va analizzata solo se ti trovi su terreni in cui non puoi cadere ma parliamo di altri tipi di curve
 
Il problema è proprio questo, non cado spesso ma quando succede sono anche i miei abbastanza "assurdi, ma normalmente capisco dove ho sbagliato :O questa volta è successo tutto così velocemente che ho chiesto per capire se è stato un movimento sbagliato in abbinata con lo sci largo :)

...poi sia chiaro cadere è umano...basta solo capire il perchè è successo !!!

Io scio da tanti anni ma a volte faccio dei voli assurdi....anche solo per disattenzione basta un attimo...a telemark non ne parliamo visto che sono perennemente steso sulla neve.
 
Sono d'accordo con te, ma è il tipo di caduta e la sua dinamica. In tanti anni di sci è la prima volta. Come dicevo in precedenza di cadute strane ne ho fatte, come tutti, ma bene o male una spiegazione sono sempre riuscito a darla :-D
secondo me una caduta non va analizzata poi cosi attentamente anche perche capita a tutti . va analizzata solo se ti trovi su terreni in cui non puoi cadere ma parliamo di altri tipi di curve
 
Forse il mio problema è proprio questo, quello che ritengo essere una condizione di neve perfetta, per sci da pista, non lo è per sci da free ride.
Mi sono espresso male, intendevo che lo sci a valle è rimasto sulla lamina, lo sci a monte girando è andato ad incrociarsi, a questo punto la caduta era inevitabile :-[

non la chiamerei condizione perfetta per uno sci da fuoripista adatto a neve non battuta!

come fa ad impuntarsi uno sci con rocker?

la dinamica della tua caduta penso dipenda da un errore nella distribuzione dei carichi eri troppo sull'interno e l'esterno ti è scappato. Dovresti rivedere un pò di tecnica di discesa.

Certo che può capitare sciando con uno sci nuovo e diverso nelle geometrie .

devi prenderci confidenza!
 
a mio avviso in pista con gli sci larghi , le differenze si possono riassumere nelle seguenti :
- quando si passa dalla fase di angolazione del bacino con presa di spigolo , all'avanzamento traslazione dello stesso con abbandono della presa di spigolo passando quindi con lo sci in fase neutra per poi riprendere la presa di spigolo e l'angolazione del bacino dall'altra parte , avendo lo sci piu largo tutto necessita di maggior tempo e quindi minor velocita nell'eseguire la curva , proprio per questo con il rocker ,in pista ,gli sci larghi avendo meno superficie a contatto con la neve facilitano tutto cio .
- essendo lo sci piu largo e solitamente meno accentuate le sciancrature , la presa di spigolo avviene con una inclinazione maggiore e quindi ne consegue una maggior angolazione del bacino per effettuare curve con lo stesso raggio di curvatura .
poi il resto secondo me è uguale , comunque secondo me analizzare razionalmente un'errore non è cosi fondamentale .
è molto piu importante analizzare posture scorrette ed una volta analizzate agire tramite esercizi per modificarle a livello motorio .
è a livello irrazionale che si impara a livello motorio piu che a livello razionale , altrimenti basterebbe leggere un manuale per imparare a sciare
 
Grazie per l'analisi ;-)
Una cosa che mi sono dimenticato di dire è che ho sciato circa 4 ore e quello è stato l'unico episodio. Per il resto mi sono trovato molto meglio di quanto non mi potessi aspettato. Gli sci girano bene, più lentamente di quelli da pista ma questo è normale, e credo che questo sia all'origine del mio sbaglio. Non ho avuto difficoltà neanche nei tratti ghiacciati e questo credo non sia proprio il loro campo. Mi sono divertito anche se non li ho presi per usarli su pista battuta.
a mio avviso in pista con gli sci larghi , le differenze si possono riassumere nelle seguenti :
- quando si passa dalla fase di angolazione del bacino con presa di spigolo , all'avanzamento traslazione dello stesso con abbandono della presa di spigolo passando quindi con lo sci in fase neutra per poi riprendere la presa di spigolo e l'angolazione del bacino dall'altra parte , avendo lo sci piu largo tutto necessita di maggior tempo e quindi minor velocita nell'eseguire la curva , proprio per questo con il rocker ,in pista ,gli sci larghi avendo meno superficie a contatto con la neve facilitano tutto cio .
- essendo lo sci piu largo e solitamente meno accentuate le sciancrature , la presa di spigolo avviene con una inclinazione maggiore e quindi ne consegue una maggior angolazione del bacino per effettuare curve con lo stesso raggio di curvatura .
poi il resto secondo me è uguale , comunque secondo me analizzare razionalmente un'errore non è cosi fondamentale .
è molto piu importante analizzare posture scorrette ed una volta analizzate agire tramite esercizi per modificarle a livello motorio .
è a livello irrazionale che si impara a livello motorio piu che a livello razionale , altrimenti basterebbe leggere un manuale per imparare a sciare
 
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