Corto Raggio [Video Ilmrak]

[Ilmrak]

non funziona ilmrak..

scii bene..

certo farai degli errori.. ed i maestri o chi scia strabene te ne troverà di sicuro.. ma non funziona..

non credo avrai più di così dal forum..

la faccenda "funziona" di più quando qualcuno posta un video dove scia di merd@.. allora lì chiunque si sente in diritto di bastonare o quantomeno lanciare un sasso o della ghiaia..

Lo prendo come un complimento e ti ringrazio.
Capisco il ragionamento però penso che ci siano molti skifosi, oltre ai maestri che frequentano il forum, che sciano meglio di me o che comunque hanno delle ottime conoscenze tecniche e capacità analitiche e che sono dunque in grado di darmi consigli.
Non scordiamoci che si dicute spesso su video di sciatori del calibro di Manawa, che penso sia un livello oro bello splendente!
In effetti qualche ottima osservazione l'ho già rimediata

Mi accodo a briga, se volevi un po' di frustate ne riceverai poche, giustamente solo i maestri come Max possono trovare dei difetti....per me arrivare ad un livello del genere sarebbe un gran risultato!

Peraltro dopo 11 secondi si vede perché il cortoraggio è tanto importante....quando c'è tanta gente fa comodo per scendere in totale controllo e poter cambiare in un attimo traiettoria per evitare collisioni. Ecco magari l'unica nota che ti posso fare è che la pista non sembra molto pendente, ma magari è solo un'impressione.

Ah inoltre quel jeans è inguardabile ....anche se pure io un mesetto fa sono stato tentato dall'acquisto di un pantalone da sci - jeans, però sarebbe stato osare troppo !

Eheh, capisco l'accanimento sull'outfit datato ma in realtà indosso un vecchio completo Goldwin, non sono jeans... la striscia grigia che si vede sulla gamba sinistra è nastro adesivo che ho usato per rattoppare un taglio fatto con le lame degli sci circa 15 anni fa, la stagione stessa in cui l'acquistai

Mi impengerò a rinnovare l'abbigliamento, anche se conto in realtà l'anno prossimo di investire prima in un altro corso Jam

Ti faccio due commenti uno tipico del forum e uno piu' tipico mio.

Del forum: Ovviamente se posti un video in questa sezione chiedendo consigli è perché capisci anche tu cha hai qualcosa da migliorare, pur sciando già bene si nota una certa passività della parte alta che porta a una mancanza di azione propositiva in fase di ingresso curva i piedi lavorano molto bene ma la sensazione che dai è che siano appunto solo loro, a lavorare. Il pendio ridicolo inoltre non permette di capire se la quasi totale assenza di piegamento e distensione, ti permetterebbe di fare la stessa quantità di curve con la stessa scioltezza su di un pendio più serio che per sua natura richiederebbe un'azione più attiva della parte alta.

mio: cavoli ma che ritmo! Dai scii bene e poi non è facile fare tutte quelle curve su un piattone come quello! Ciondola un pelo meno, punta qualche bastoncino in piu', cambi look e sei a posto!
Complimenti!

L'osservazione è quanto mai azzeccata, in effetti il video è stato fatto durante il corso il cui focus erano per l'appunto i piedi.
Un'altra causa, parziale, della staticità dell parte alta è che ero stanco morto: ultimo giorno dell'unica settimana bianca della stagione, dopo 3 giorni di corso full-immersion... per il mio possente fisico di 60Kg, abituato a stare seduto 350 giorni l'anno, sciare decentemente è piuttosto impegnativo

Scuse a parte, lo scarso impulso apportato col busto può essere una delle cause del ritardo con cui trovo un buon vincolo con lo spigolo?


P.S La pista comunque era una nera, seppure in un muretto semplice da pista rossa sbiadita, la ripresa e la neve primaverile ingannano un po' e non fanno percepire la pendenza.

 

[Nitrato]

Beh, i piedi e le gambe lavorano bene. Se viene avanti con la massa grande (sempre nel solito discorso del "buttarsi a valle" durante il cortoraggio) riesci a inclinare prima gli sci e fare le curve più lunghe e rotonde, ma non che adesso facciano schifo, anzi.

 

[patagoniak99]

L'osservazione è quanto mai azzeccata, in effetti il video è stato fatto durante il corso il cui focus erano per l'appunto i piedi.
Un'altra causa, parziale, della staticità dell parte alta è che ero stanco morto: ultimo giorno dell'unica settimana bianca della stagione, dopo 3 giorni di corso full-immersion... per il mio possente fisico di 60Kg, abituato a stare seduto 350 giorni l'anno, sciare decentemente è piuttosto impegnativo

Scuse a parte, lo scarso impulso apportato col busto può essere una delle cause del ritardo con cui trovo un buon vincolo con lo spigolo?


P.S La pista comunque era una nera, seppure in un muretto semplice da pista rossa sbiadita, la ripresa e la neve primaverile ingannano un po' e non fanno percepire la pendenza.

Allora...più di mille parole meglio un video.

Noterai grazie al link del video che ti ho allegato un movimento (addirittura è fin troppo evidente per certi versi ma l'ho scelto apposta per farti capire) dove fin dalla partenza il busto fa una specie di su e giu', piegamento distensione, che almeno nel video che hai postato tu in questa sede non si vede molto...poi magari in altre sedi lo avrai fatto.
Ovviamente più è ripido e difficile e più serve.

Illuminante vedere dal vivo gare di slalom speciale di coppa del mondo a tal proposito, dove dalla Tv sembra che non lo facciano..ma in realtà...lo fanno eccome.

ps. se stavi facendo l'esercizio per i piedi...direi che ti è venuto benissimo!!!

https://www.youtube.com/watch?v=OP0qwyxKNF8

 

[Sperem]

Io aspetto il video di Maxxx, per capire quella cosa fondamentale del busto

 

[patagoniak99]

Scuse a parte, lo scarso impulso apportato col busto può essere una delle cause del ritardo con cui trovo un buon vincolo con lo spigolo

dopo aver visto il video saprai risponderti da solo ;-)

 

.

[Ilmrak]

Allora...più di mille parole meglio un video.

Noterai grazie al link del video che ti ho allegato un movimento (addirittura è fin troppo evidente per certi versi ma l'ho scelto apposta per farti capire) dove fin dalla partenza il busto fa una specie di su e giu', piegamento distensione, che almeno nel video che hai postato tu in questa sede non si vede molto...poi magari in altre sedi lo avrai fatto.
Ovviamente più è ripido e difficile e più serve.

Illuminante vedere dal vivo gare di slalom speciale di coppa del mondo a tal proposito, dove dalla Tv sembra che non lo facciano..ma in realtà...lo fanno eccome.

ps. se stavi facendo l'esercizio per i piedi...direi che ti è venuto benissimo!!!

https://www.youtube.com/watch?v=OP0qwyxKNF8

Ecco, in realtà adesso ho le idee ancora più confuse

Tempo addietro, a proposito di un altro video che avevo postato, era stata notata una mia eccessiva verticalizzazione.
In effetti nel corto di questo thread, tra le altre cose, avevo cercato anche di minimizzare il movimento verso l'alto con l'idea di mantenere le spalle più o meno alla stessa distanza da terra... pensando di fare una cosa corretta
Credevo infatti che i vostri commenti evidenziassero piuttosto una carenza nel famoso movimento "avanti interno", non nella direzione verticale.

Dal tuo discorso mi pare di capire che invece suggerisci proprio una maggiore verticalizzazione, che in effetti nel video che hai linkato è abbastanza enfatizzata ma, credo, a scopo dimostrativo?

- - - Updated - - -

Io aspetto il video di Maxxx, per capire quella cosa fondamentale del busto

Aspetto anche io con ansia, che non ci sto capendo nulla

 

[Sperem]

Io ho imparato ad affidarmi solo a professionisti, dei consigli( spesso date da persone esperte e volonterose) non mi fido più di tanto perché magari il contenuto è corretto, la spiegazione dà adito ad altro e poi vien fuori un casino
Però, suvvia Maxxx non ci far aspettar Natale

 

[patagoniak99]

Ecco, in realtà adesso ho le idee ancora più confuse

Tempo addietro, a proposito di un altro video che avevo postato, era stata notata una mia eccessiva verticalizzazione.
In effetti nel corto di questo thread, tra le altre cose, avevo cercato anche di minimizzare il movimento verso l'alto con l'idea di mantenere le spalle più o meno alla stessa distanza da terra... pensando di fare una cosa corretta
Credevo infatti che i vostri commenti evidenziassero piuttosto una carenza nel famoso movimento "avanti interno", non nella direzione verticale.

Dal tuo discorso mi pare di capire che invece suggerisci proprio una maggiore verticalizzazione, che in effetti nel video che hai linkato è abbastanza enfatizzata ma, credo, a scopo dimostrativo?

- - - Updated - - -



Aspetto anche io con ansia, che non ci sto capendo nulla

Semplificati la vita scusa, lascia perdere discorsi come verticalizzazione, avanti indietro, transizione, ne parli come fossero cose separate quando invece il gesto tecnico è la somma una compenetrazione di tutti questi, una sovrapposizione non una separazione.

Guarda cosa fa l'istruttore, guarda cosa fai tu e. ..nota le differenze.

Dal video avrai capito che la fissa delle spalle sempre alla stessa altezza è una cosa che non ha senso.

E' un forum questo, ognuno puo' dire la sua, io personalmente imparo qualcosa un po' da tutti. (sperem)

Concetti base come piegamento distensione penso non richiedano una laurea in biomeccanica dello sci.

E poi vedrai che Maxxx se ho detto castronerie mi cazzia e farà luce ...per cui tranquilli...caschiamo in piedi.

Relax

 

[brigas pride]

Semplificati la vita scusa, lascia perdere discorsi come verticalizzazione, avanti indietro, transizione, ne parli come fossero cose separate quando invece il gesto tecnico è la somma una compenetrazione di tutti questi, una sovrapposizione non una separazione.

Guarda cosa fa l'istruttore, guarda cosa fai tu e. ..nota le differenze.

Dal video avrai capito che la fissa delle spalle sempre alla stessa altezza è una cosa che non ha senso.

E' un forum questo, ognuno puo' dire la sua, io personalmente imparo qualcosa un po' da tutti. (sperem)

Concetti base come piegamento distensione penso non richiedano una laurea in biomeccanica dello sci.

E poi vedrai che Maxxx se ho detto castronerie mi cazzia e farà luce ...per cui tranquilli...caschiamo in piedi.

Relax

di compenetrazione e sovrapposizione ne parla anche tanto marcolski.. quindi deve essere tutto vero..

 

[patagoniak99]

piegamento distensione

Ho notato che nel forum vi era stata una discussione pazzesca sull'utilità o meno di questo gesto tecnico in cui una maestra o maestro non ho ben capito ne sconsigliava apertamente l'insegnamento.

Personalmente, tagliando corto penso che bisogna saperlo fare e fare bene.
Se ti trovi su muri con pendenze oltre il 70% e ghiacciati...o fuoripista un po' estremo vedi come ti torna utile per fare raggio corto/cortissimo.

Poi che con i moderni attrezzi su piste tirati come biliardi alla fine ne farai solo un minimo accenno facendo lavorare la sciancratura dello sci (caricandolo ) è un altro discorso.

 

[Ilmrak]

Ho notato che nel forum vi era stata una discussione pazzesca sull'utilità o meno di questo gesto tecnico in cui una maestra o maestro non ho ben capito ne sconsigliava apertamente l'insegnamento.

Personalmente, tagliando corto penso che bisogna saperlo fare e fare bene.
Se ti trovi su muri con pendenze oltre il 70% e ghiacciati...o fuoripista un po' estremo vedi come ti torna utile per fare raggio corto/cortissimo.

Poi che con i moderni attrezzi su piste tirati come biliardi alla fine ne farai solo un minimo accenno facendo lavorare la sciancratura dello sci (caricandolo ) è un altro discorso.

Non so se sia utile o meno come adattamento a situazioni più complicate, probabilmente va dosato bene senza esasperarlo.
Sicuramente a me viene fuori quando scio senza pensare, come in questo video di due anni fa, su muro del 70% con neve fresca:
https://www.youtube.com/watch?v=HE7LDo7L400&list=PLCKa4ECWdgKP9WIxr9nq2AUUuif6aawMk&index=2

Probabilmente è anche un retaggio della tecnica "old school" che ho imparato da bambino.

 

[patagoniak99]

Non so se sia utile o meno come adattamento a situazioni più complicate, probabilmente va dosato bene senza esasperarlo.
Sicuramente a me viene fuori quando scio senza pensare, come in questo video di due anni fa, su muro del 70% con neve fresca:
https://www.youtube.com/watch?v=HE7LDo7L400&list=PLCKa4ECWdgKP9WIxr9nq2AUUuif6aawMk&index=2

Probabilmente è anche un retaggio della tecnica "old school" che ho imparato da bambino.

Infatti...
Guarda ...hai detto tutto quanto bene.
Niente da aggiungere.

ps.Bello il video, sei molto sciolto, hai un bel piede!

 

[Maxxx155]

Io ho imparato ad affidarmi solo a professionisti, dei consigli( spesso date da persone esperte e volonterose) non mi fido più di tanto perché magari il contenuto è corretto, la spiegazione dà adito ad altro e poi vien fuori un casino
Però, suvvia Maxxx non ci far aspettar Natale

Ti ringrazio, sono giorni frenetici e spero di riuscirci presto!!

Semplificati la vita scusa, lascia perdere discorsi come verticalizzazione, avanti indietro, transizione, ne parli come fossero cose separate quando invece il gesto tecnico è la somma una compenetrazione di tutti questi, una sovrapposizione non una separazione.

Guarda cosa fa l'istruttore, guarda cosa fai tu e. ..nota le differenze.

Dal video avrai capito che la fissa delle spalle sempre alla stessa altezza è una cosa che non ha senso.

E' un forum questo, ognuno puo' dire la sua, io personalmente imparo qualcosa un po' da tutti. (sperem)

Concetti base come piegamento distensione penso non richiedano una laurea in biomeccanica dello sci.

E poi vedrai che Maxxx se ho detto castronerie mi cazzia e farà luce ...per cui tranquilli...caschiamo in piedi.

Relax

Sono d'accordissimo con te. "Svolgendo" un pochino il tema che proponi: la mia filosofia di insegnamento, che poi è quella di Swiss Ski, è per costruzione. Si analizza l'allievo, si concorda un obiettivo sul lungo termine (...) e poi il maestro stabilisce quelli a breve e medio termine a seconda del tempo che ha. A quel punto COSTRUISCE mattone dopo mattone partendo da quello che c'è di buono.

Nel caso di Ilmrak:
1) ignoro quel sia il suo obiettivo finale
2) l'obiettivo a breve, per me, sarebbe quello di lavorare sulla parte alta del corpo
3) parto dal buono che c'è (le gambe in generale + il ritmo) e costruisco: partiamo da esercizi semplici per le braccia, poi spalle e busto, poi quando ha acquisito i movimenti che gli ho insegnato anche senza la costrizione dell'esercizio posso dedicarmi a unire il tutto.

 

[patagoniak99]

Sono d'accordissimo con te.* "Svolgendo" un pochino il tema che proponi: la mia filosofia di insegnamento, che poi è quella di Swiss Ski, è per costruzione. Si analizza l'allievo, si concorda un obiettivo sul lungo termine** (...) e poi il maestro stabilisce quelli a breve e medio termine a seconda del tempo che ha. A quel punto COSTRUISCE mattone dopo mattone partendo da quello che c'è di buono.

Nel caso di Ilmrak:
1) ignoro quel sia il suo obiettivo finale
2) l'obiettivo a breve, per me, sarebbe quello di lavorare sulla parte alta del corpo
3) parto dal buono che c'è (le gambe in generale + il ritmo) e costruisco: partiamo da esercizi semplici per le braccia, poi spalle e busto***, poi quando ha acquisito i movimenti che gli ho insegnato anche senza la costrizione dell'esercizio posso dedicarmi a unire il tutto.

* fatto sapere al mio ego che ti ringrazia
** il sogno di tutti gli allievi di sci
*** potresti accennarli brevemente per avere un'idea?

E non dimenticare, contiamo su di te per il video ;-)

E un grazie da parte di tutti, anche perché poi tutti ne traggono qualcosa di utile dai preziosi consigli di maestri ed istruttori

 

[Ilmrak]

Ti ringrazio, sono giorni frenetici e spero di riuscirci presto!!

Sono d'accordissimo con te. "Svolgendo" un pochino il tema che proponi: la mia filosofia di insegnamento, che poi è quella di Swiss Ski, è per costruzione. Si analizza l'allievo, si concorda un obiettivo sul lungo termine (...) e poi il maestro stabilisce quelli a breve e medio termine a seconda del tempo che ha. A quel punto COSTRUISCE mattone dopo mattone partendo da quello che c'è di buono.

Nel caso di Ilmrak:
1) ignoro quel sia il suo obiettivo finale
2) l'obiettivo a breve, per me, sarebbe quello di lavorare sulla parte alta del corpo
3) parto dal buono che c'è (le gambe in generale + il ritmo) e costruisco: partiamo da esercizi semplici per le braccia, poi spalle e busto, poi quando ha acquisito i movimenti che gli ho insegnato anche senza la costrizione dell'esercizio posso dedicarmi a unire il tutto.

Quello che descrivi è un lavoro complesso e richiede tutta la professionalità di un maestro, non mi sognerei mai di chiederti tanto anche ammesso fosse possibile farlo su un forum. Ti ringrazio molto per i tuoi contributi che denotano una grande passione per questo sport!

Per rispondere al primo punto, dato che ormai scio con disinvoltura su qualsiasi neve e pendio, il mio obiettivo in generale è sciare bene ovvero raggiungere il livello massimo possibile per un turista. Ovviamente mi rendo conto che il percorso è lunghissimo e non sia possibile seguirlo semplicemente con una discussione su skiforum.

Il mio attuale potrebbe quindi essere un "meta-obiettivo": il mio fine qui è capire quale dovrebbe essere il punto di arrivo, dal punto di vista tecnico.
Insomma conoscere qual è la tecnica corretta e in cosa differisce da quella utilizzata da me.
In questo modo potrei capire quali sono i miei errori, da cosa sono causati, e su quali aspetti dovrei concentrarmi...

Poi da qui a elaborare una strategia efficace per migliorare in pratica ce ne passa, e per quello è necessario tutto l'aiuto sul campo di un maestro.
Però io trovo che mi sia molto utile anche una conoscenza teorica del gesto tecnico e questo aspetto probabilmente si affronta meglio con calma su un forum che nel poco tempo che si ha a disposizione sulle piste da sci.