nkg83
Well-known member
:shock::shock::shock::shock::shock: Fabio questo paese è pieno di opere fatte perfettamente inutili o inutilizzate io non lo vedo un buon punto di partenza...
Nuovo (?) governo. Che ne pensate?
- Autore discussione bisfra65
- Data d'inizio
:shock::shock::shock::shock::shock: Fabio questo paese è pieno di opere fatte perfettamente inutili o inutilizzate io non lo vedo un buon punto di partenza...
Doppiomisto
Active member
I n c i u c i o
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neanche a me ovviamente piace che ci siano uomini del pdl del governo, visto come voto...ma del resto a mio giudizio bisogna prendere atto dei rapporti di forza, nel paese e nel Parlamento...del resto il m5s ha rifiutato qualsiasi accordo di governo...quindi il pd o con l'uno o con l'altro qualcosa doveva pur fare...
Doppiomisto
Active member
Perchè doveva??? Doveva perchè altrimenti Napolitano avrebbe sciolto le camere e al voto, dopo quello combinato con l'elezione del PdR, avrebbe preso una scoppola clamorosa?
M5S ha fatto ciò che ha promesso da sempre ai suoi elettori, ovvero MAI un governo con PD o PDL.
Il PD invece in campagna elettorale diceva mai un governo con il PDL. Letta è giovane (di età) ma politicamente qui stiamo tornando indietro di vent'anni (che per certi aspetti non è un male), altro che rinnovamento.
perché si sarebbe tornati a votare e con tutta probabilità saremmo tornati ad una situazione come quella odierna con pdl e pd invertiti ma sempre incapaci di formare autonomamente il governo...la politica è compromesso, chi non capisce questo (come il m5s) è puerile a mio giudizio e soprattutto non si vuole sporcare le mani...vedremo se saranno premiati...io dico che la bolla si sta sgonfiando (basta vedere in Friuli)...se il governo promuove 2 provvedimenti decenti a mio giudizio il m5s diventa nettamente minoritario
Doppiomisto
Active member
Dici? Io penso che il PD sarebbe stato atomizzato. Però non possiamo averne la controprova.
Dunque sconfessi la linea di Bersani che almeno su una cosa ha tenuto fede alle promesse elettorali. Mai con il PDL.
Poi capisco che per uno come E. Letta fare "compremessi" con lo zio e fare ministro la moglie (del PDL mica del PD) del suo braccio destro è cosa molto semplice per non dire "naturale".
ps: poi scusa una cosa, M5S è puerile se non fa il compremesso con il PD sul governo, invece il PD che non vota un suo esponente alla presidenza della Repubblica solo perchè proposto da M5S cos'è?
madflyhalf
Skifoso assolato che fa l'aperitivo
Ringraziate PD, Napolitano e Letta.
Se il PD non si fosse calato le braghe davanti al PDL, Napolitano sciogliendo le camere avrebbe consegnato definitivamente il paese al PDL, completamente e per 10 anni.
Vista la lungimiranza dei M5S di non fare accordi con nessuno, lo scenario elettorale immediato era la drastica riduzione del PD, ma M5S che perdeva però 10-15%.
Esattamente come è successo in FVG, dove il solito zoccolo duro PD non si è schiodato mantenendolo al 26%.
Il problema è che M5S delle politiche (25%) ha appunto quel 10-15% di elettori che vogliono che si prendano responsabilità e che non diventino i Bertinotti di turno, opposizione continua, per di più da sbarbini di un'ignoranza spaventosa.
Sciogliere le Camere e votare significava mettere al PDL il 40%, il PD ad un inutile 20-25 e M5S se andava bene al 15%.
Siamo come al solito, al male minore, Grillo è riuscito a distruggere tutto e quando tra 1 anno Berlusconi staccherà la spina al Governo, legnerà ugualmente a destra e a manca tutti.
Grillo farà la sua amata opposizione, capendo che ha sbagliato tutto, dall'inizio.
Spero di essere lontano...
Se il PD non si fosse calato le braghe davanti al PDL, Napolitano sciogliendo le camere avrebbe consegnato definitivamente il paese al PDL, completamente e per 10 anni.
Vista la lungimiranza dei M5S di non fare accordi con nessuno, lo scenario elettorale immediato era la drastica riduzione del PD, ma M5S che perdeva però 10-15%.
Esattamente come è successo in FVG, dove il solito zoccolo duro PD non si è schiodato mantenendolo al 26%.
Il problema è che M5S delle politiche (25%) ha appunto quel 10-15% di elettori che vogliono che si prendano responsabilità e che non diventino i Bertinotti di turno, opposizione continua, per di più da sbarbini di un'ignoranza spaventosa.
Sciogliere le Camere e votare significava mettere al PDL il 40%, il PD ad un inutile 20-25 e M5S se andava bene al 15%.
Siamo come al solito, al male minore, Grillo è riuscito a distruggere tutto e quando tra 1 anno Berlusconi staccherà la spina al Governo, legnerà ugualmente a destra e a manca tutti.
Grillo farà la sua amata opposizione, capendo che ha sbagliato tutto, dall'inizio.
Spero di essere lontano...
1. certo che se aveva la maggioranza assoluta non avrebbe fatto compromessi...ma del resto se nessuno ha questa benedetta maggioranza qualcuno si dovrà pur accordare...
2. M5s aveva la possibilità di insunuarsi nelle contraddizioni pd spingendo per un presidente del consiglio ed una squadra a loro gradita...avevano un enorme potere di coalizione che non avranno mai più...sono rimasti puri ma si sono beccati angelino alfano vicepremier...bella vittoria ...
massidolciotti
New member
Io direi che le battaglie si possono vincere o perdere, l'importante però è vincere la guerra. Cioè fare finalmente una legge elettorale, mandare a casa almeno la metà dei vecchi politici del PDL LEGA, SEL, IDV e del PD (come già.detto fosse per me li manderei seriamente in carcere tipo come è successo in Equador e sequestrerei i beni rubati ai cittadini), ricontrollerei tutti i grandi appalti e chiederei i danni ai manager che hanno gonfiato i costi, ecc!! Altro che Alfano....
Inviato dal mio Sony Tablet S con Tapatalk 2
madflyhalf
Skifoso assolato che fa l'aperitivo
Grillo dice: "Hanno fatto gli inciuci"
Grazie al *****, diceva di no a tutto, il PD è chiaro che provasse l'appoggio di M5S, tra Monti, PDL e M5S era il più sensato, ma una volta chiusa la porta, il senso di responsabilità passa da queste due cose:
1) il paese aveva bisogno di elezioni subito? NO!
2) il paese aveva bisogno di un governo subito? SI!
Quindi la non-politica dei M5S, fatta di 10 persone rispettabili ogni 100 pecore ignoranti che ne ha messi in parlamento, ha forzato l'inciucio.
Il problema è che gira e rigira, il vero cambiamento Grillo l'avrebbe ottenuto governando col PD, magari con 5-6 nomi di un certo livello e in grado di reggere la politica.
Ora sarà sempre in grado di dire "Noi avremmo fatto meglio", tanto non c'è la prova, non esiste.
E' il nuovo Bertinotti, o se vi piace di più, Berlinguer. Può fare anche il 34%, ma con questa mentalità è destinato a 30 anni di opposizione.
Contare come il 2 di coppe quand'è briscola bastoni.
Perché?
Perché basta che il governo attuale faccia 3 cose in croce vagamente decenti (un taglio sgangherato delle tasse, qualche legge simil-anticorruzione, una pseudo-riforma istituzionale), che il 90% degli italiani subirà il nuovo lavaggio del cervello delle TV e giornali Berlusconiane + qualche giornaletto intellettualoide di sinistra, in una insana rincorsa ai meriti e responsabilità, che tutto resterà come prima.
Esattamente come prima.
Salvo che vedere non è come leggere, quindi ovviamente il risultato elettorale futuro rispecchierà questo triste comportamento umano.
Lo sostengo dal primo giorno dopo le elezioni (prima era solo un sospetto): Grillo è il più grande alleato di Silvio Berlusconi.
Se Grillo voleva battere Berlusconi e mettere alla sbarra il PD era dirgli: governiamo insieme, ministri 50-50, vi dò la fiducia iniziale poi si va avanti. Alla fine dei giochi dicendo "Visto c'eravamo noi a controllarli" e avrebbero tirato su più voti.
E solo così sarebbe venuto fuori il comportamento degli onesti e dei malandrini, in maniera costruttiva e sensata, non distruttiva e assurda come quella attuale.
Ci rimetterà anche 5 stelle, se sto governo fa 3 cose in croce decenti, è la fine anche per M5S!
Grazie al *****, diceva di no a tutto, il PD è chiaro che provasse l'appoggio di M5S, tra Monti, PDL e M5S era il più sensato, ma una volta chiusa la porta, il senso di responsabilità passa da queste due cose:
1) il paese aveva bisogno di elezioni subito? NO!
2) il paese aveva bisogno di un governo subito? SI!
Quindi la non-politica dei M5S, fatta di 10 persone rispettabili ogni 100 pecore ignoranti che ne ha messi in parlamento, ha forzato l'inciucio.
Il problema è che gira e rigira, il vero cambiamento Grillo l'avrebbe ottenuto governando col PD, magari con 5-6 nomi di un certo livello e in grado di reggere la politica.
Ora sarà sempre in grado di dire "Noi avremmo fatto meglio", tanto non c'è la prova, non esiste.
E' il nuovo Bertinotti, o se vi piace di più, Berlinguer. Può fare anche il 34%, ma con questa mentalità è destinato a 30 anni di opposizione.
Contare come il 2 di coppe quand'è briscola bastoni.
Perché?
Perché basta che il governo attuale faccia 3 cose in croce vagamente decenti (un taglio sgangherato delle tasse, qualche legge simil-anticorruzione, una pseudo-riforma istituzionale), che il 90% degli italiani subirà il nuovo lavaggio del cervello delle TV e giornali Berlusconiane + qualche giornaletto intellettualoide di sinistra, in una insana rincorsa ai meriti e responsabilità, che tutto resterà come prima.
Esattamente come prima.
Salvo che vedere non è come leggere, quindi ovviamente il risultato elettorale futuro rispecchierà questo triste comportamento umano.
Lo sostengo dal primo giorno dopo le elezioni (prima era solo un sospetto): Grillo è il più grande alleato di Silvio Berlusconi.
Se Grillo voleva battere Berlusconi e mettere alla sbarra il PD era dirgli: governiamo insieme, ministri 50-50, vi dò la fiducia iniziale poi si va avanti. Alla fine dei giochi dicendo "Visto c'eravamo noi a controllarli" e avrebbero tirato su più voti.
E solo così sarebbe venuto fuori il comportamento degli onesti e dei malandrini, in maniera costruttiva e sensata, non distruttiva e assurda come quella attuale.
Ci rimetterà anche 5 stelle, se sto governo fa 3 cose in croce decenti, è la fine anche per M5S!
Vittorioc73
New member
Ai miei tempi quando avevi un inciucio con una tipa era cosa di cui andarne fieri......tutti ti invidiavano......com'è che è diventata una cosa tanto brutta, oggi???
Vittorioc73
New member
La penso anche io cosi!!
Però non si può non dare atto al M5S di aver comunque dato il via a un processo di rinnovamento interno ai partiti, o comunque una grossa spinta!!
La loro campagna martellante e il successo che hanno avuto non è passato completamente inosservato.......certo il "vecchio" modo di fare politica e certi politici non possono sparire troppo velocemente, ma un cambiamento è in corso.....e se alla fine riusciremo ad avere un ritorno alla buona politica, sarà anche merito di Grillo!