E qui devo quotare anch'io...!
Vabbe' entrero' anch'io negli antipatici......
ciao Ranger
Sabato (cronaca di un crepaccio)
- Autore discussione ENO-RIDER
- Data d'inizio
E qui devo quotare anch'io...!
Vabbe' entrero' anch'io negli antipatici......
ciao Ranger
pierr
Well-known member
eh ma dovevi quotarmi anche la mia frase più importante......
Drey se ti riferisci a me (o anche a me) con "moralista", sappi che non mi interessa proprio, ma ho voluto dire la mia da lettore del forum che si è sentito preso in giro.
Un pò come scoprire che il tizio di Into the Wild non è morto, bensì sta ai caraibi con qualche mignotta a godersi i soldi dei diritti di una storiella inventata su di lui.
Drey se ti riferisci a me (o anche a me) con "moralista", sappi che non mi interessa proprio, ma ho voluto dire la mia da lettore del forum che si è sentito preso in giro.
Un pò come scoprire che il tizio di Into the Wild non è morto, bensì sta ai caraibi con qualche mignotta a godersi i soldi dei diritti di una storiella inventata su di lui.
zobo
Well-known member
Sul fatto di tenerlo nascosto o meno io mi trovo concorde nel far raccontare l'accaduto al protagonista sfortunato, nel caso se la sentisse e nei tempi decisi da lui.
Sul fatto di mettere un report con belle foto indipendententemente dal fattaccio, come al solito è soggettiva. Io snoo d'accordo con Irebec. Si è avuta un po' l'impressione che la voglia di foto sia andata oltre l'incidente a eno. Mi è capitato quest'anno una volta che un mio amico ha avuto un piccolo contrattempo in pista (niente di che ...semplice scontro con un altro sciatore senza conseguenze gravi): presa macchinetta chiusa nello zaino e via a sciare. Zero foto. Giornata dimenticata.
Sul fatto di mettere un report con belle foto indipendententemente dal fattaccio, come al solito è soggettiva. Io snoo d'accordo con Irebec. Si è avuta un po' l'impressione che la voglia di foto sia andata oltre l'incidente a eno. Mi è capitato quest'anno una volta che un mio amico ha avuto un piccolo contrattempo in pista (niente di che ...semplice scontro con un altro sciatore senza conseguenze gravi): presa macchinetta chiusa nello zaino e via a sciare. Zero foto. Giornata dimenticata.
In questo topic sono state dette tantissime cose giuste. Come ho espresso ieri al telefono al posato Elvis l'unica cosa fastidiosa (si sapeva che il racconto avrebbe generato giuste polemiche) è l'approccio di alcuni. Perchè le critiche possono e devono esserci, ma sta all'intelligenza di ognuno porle con modi più o meno delicati ma soprattutto più o meno rispettosi del prossimo. Qualcuno tratta la gente in modo osceno, e spesso senza neanche conoscerla. Altri sicuramente espongono le critiche in modo più che accettabile e costruttivo. Ed è per questo che il racconto è stato reso pubblico.
Sul resto quoto in tutto e per tutto l'opinione ultima postata da frankie.
Sul resto quoto in tutto e per tutto l'opinione ultima postata da frankie.
Mi permetto un appunto al tuo discorso e vorrei che non la prendessi come ennesima considerazione polemica...
Non mi sembra che ci siano state trattamenti osceni nei confronti degli sventurati che hanno vissuto questo fatto (tutti voi...perchè vabbè che eno stava sotto ma lui, sapeva di star bene...voi di lui non sapevate un cazzo e non è una bella situazione).
Enrico ha fatto delle considerazioni giuste secondo me e nel giusto modo.
Anche Pierr dal suo punto di vista è stato molto moderato e tutti gli atri idem...
Che ve dovevano di ? Bravi ? Avete fatto tutto giusto? Dall'analisi della situazione avete anche voi detto che non è così che è andata per cui...
Nella vita di tutti i giorni ti fanno un culo così per molto meno MAC; qui una persona ha rischiato di morire sfracellata... se fosse caduta dove il crepaccio era più largo le possibilità di morte sarebbero cresciute esponenzialmente. Io non capisco nulla di ghiacciai ma riflettete intensamente su quest'ultima cosa prima di arrabbiarvi con chi vi fa critiche in modo diretto.
Per la cosa di aprire il topic io sono perfettamente d'accordo con Pierr...io se fossi tornato a casa non mi sarei messo davanti al pc ma me sarei fatto na doccia e messo a letto a piagne dopo quello che avete vissuto voi...
.
Dao, la questione a volte non è "cosa" si dice ma "come" lo si dice.
ad esempio: 1QUALUNQUE ha fatto un intervento molto critico, molto lucido e anche costruttivo. Perfetto.
Enrico ha avuto uscite del tipo "stasera chiamo le guide e mi faccio dire il nome"... ha un po' un sapore da bullismo d'alta quota e un'uscita del genere mi fa scazzare buona parte delle cose che uno potrebbe dire in seguito, anche se magari giuste. (e adesso per favore non attacchiamoci alle virgole, ho detto bullismo a titolo di esempio, non per scatenare dibattiti social-popolari della minchi@).
ad esempio: 1QUALUNQUE ha fatto un intervento molto critico, molto lucido e anche costruttivo. Perfetto.
Enrico ha avuto uscite del tipo "stasera chiamo le guide e mi faccio dire il nome"... ha un po' un sapore da bullismo d'alta quota e un'uscita del genere mi fa scazzare buona parte delle cose che uno potrebbe dire in seguito, anche se magari giuste. (e adesso per favore non attacchiamoci alle virgole, ho detto bullismo a titolo di esempio, non per scatenare dibattiti social-popolari della minchi@).
Il tuo modo di appuntare è più che accettabile quindi sempre degno delle migliori risposte.
Discordo che tutti si siano posti con rispetto alla vicenda, ognuno ha le sue opinioni e sono certo che quasi tutti i componenti del "gruppone" su questo la pensino egualmente. Nella fattispecie e in maniera del tutto assurda vengo additato io come responsabile primo della vicenda, senza sapere nulla di nulla. Mica da tutti, vè, sia chiaro. Questo lo vedo come osceno, e forse a te è sfuggito perchè probabilmente non conosci la maggior parte delle persone coinvolte nella discussione, ivi compresi alcuni riferimenti.
Così come c'è sempre chi usa la discussione per affermare la sua superiorità anche nei confronti di chi non conosce minimamente, superiorità che talvolta è stata confezionata al 99% con le parole e non sul campo.
Sulle reazioni emotive sinceramente ognuno avrà le sue, tu ti saresti messo a piangere a letto, io ho invitato ENO su a farsi una birra e serata in compagnia per togliere tensione immediatamente alla vicenda, ma suppongo che tu non voglia criticare il diverso approccio a situazioni del genere.
pierr
Well-known member
io l'unica parola grossa che ho scritto è "allucinante" relativamente al reportage sulla gita. Ho scritto quel che ho pensato, non sono solito mascherarlo e a volte questo dà fastidio, ma perchè non devo scrivere quel che penso? Non è un giudizio personale su nessuno, nella vita si fanno cazzate senza essere cazzoni. Ho letto invece tante parole e insulti scritte SOLO in risposta al mio nickname anzichè a quello che ho scritto. Ecco questo è trattare la gente (e non i contenuti) in modo osceno. Io quando rispondo non mi interesso di chi è il mio interlocutore, fossse un nick di uno con cui ho litigato due minuti prima o di uno con cui faccio sciate epiche da 10 anni. Rimango sui contenuti
O anche perchè il fattaccio è stato "sgamato"? potevate benissimo lasciare la mistificazione del "tutto figo, tutti fighi" che avevo ammirato giorni fa, se Eno-Rider comprensibilmente non avesse voluto parlarne (e lui l'avrei capito).
Pierr, se noti io non ho affatto risposto al tuo intervento, non l'ho trovato così fuori luogo quanto altri. Sinceramente credo di approcciarmi in questo in maniera simile alla tua, su un altro topic ad esempio ho convenuto con enrico col quale sto discutendo animatamente, e gliel'ho riconosciuto apertamente.
Sulla seconda parte chiariamo due aspetti.
1. abbiamo un topic privato (nella sezione gruppi) nel quale chi più chi meno stavamo parlando della vicenda, pian piano portando ENO verso la realizzazione del racconto. Se ci credi bene, se no amen. Il tutto rispettando i suoi tempi di somatizzazione.
2. Il fattaccio l'ho fatto "sgamare" io, raccontandolo ad Enrico in messaggio privato, il quale al posto di apprezzare e condividere l'attesa dei tempi di ENO-RIDER ha preferito schernire il gruppo in svariati messaggi più o meno palesi.
Sulla seconda parte chiariamo due aspetti.
1. abbiamo un topic privato (nella sezione gruppi) nel quale chi più chi meno stavamo parlando della vicenda, pian piano portando ENO verso la realizzazione del racconto. Se ci credi bene, se no amen. Il tutto rispettando i suoi tempi di somatizzazione.
2. Il fattaccio l'ho fatto "sgamare" io, raccontandolo ad Enrico in messaggio privato, il quale al posto di apprezzare e condividere l'attesa dei tempi di ENO-RIDER ha preferito schernire il gruppo in svariati messaggi più o meno palesi.
zobo
Well-known member
pierr
Well-known member
da quel poco che capisco io di ghiacciai, il pericolo corso è stato molto più alto di quel che tu dici. Certo cadere 15 metri sulla neve può essere molto rischioso (dipende anche come atterri) ma il rischio principale è un altro: Eno non è finito in un buco sciando ma è è stato risucchiato da parecchia neve valangata nel crepaccio. Bastava che un pochetto di neve seguisse Eno nella caduta e lo seppellisse, e i 40 minuti di tempo per tirarlo fuori non sarebbero serviti a salvargli la vita.
Il Talebano
Well-known member
Torno un attimo a scrivere, anche se mi ero ripromesso di non farlo, ma lo faccio solo xchè vengo tirato in causa.
Allora le cose stanno così: sabato ricevo messagio e telefonata di una persona che mi dice che hanno sciato alla portanera e poi canale delle guide, giornata strepitosa, ma solo un po' affollata, tracciato canale del seracco molto bello, etc. etc..
Il giorno dopo mi chiama un amico, che per vari motivi era in zona, e mi dice, sai ieri c'è stato un incidente in questa zona e mi sembra di aver visto persone che altre volte erano con te... al che mi sono un po' preoccupato prima, poi incazzato, perchè questa persona mi dice, come per altro già detto da tanti altri operatori, "eh i tuoi amichetti del forum, prima o poi qualcuno ci lascia le penne"...
Lunedì guardo i report e ci torvo quello dela porta nera dove vengono decantate le lodi di una giornata perfetta...
Chiedo informazioni in maniera, a mio modo di pensare, corretta e mi viene risposto che "ma siii abbiamo visto qualche cosa..." chiedo se è qualcuno del forum e di nuovo risposta evasiva...
Al che mi informo meglio e vengo a sapere che è proprio del forum e del gruppo del sabatoportanera.
Succesivamente mi arrivano alcuni mp, alcuni molto corretti, altri a mio giudizio un po' faziosi.
Non sto a giudicare Enorider per quel che è successo, ma ripeto, io quando ho staccato una valanga ho messo foto del distacco e commento alla cosa, e avevo tirato dentro con la mia azione Bianconiglio che ha perso i bastoncini, ed è solo andata bene...
Oltretutto cadere in un crepo può succedere, ma non deve succedere che si prendano sotto gamba le condizioni di una discesa, perchè tutto quello che è vero x il percorso portanera, non lo è per il canale delle guide e solo x le loro esposizioni e quest'ultimo NON è un normale rientro dal Piccolo Cervino perchè se no pure il canale del Teodulo e i vari Spazzatura sono normali rientri da Pateau...
Poi sono io quello ipocrita...
Allora le cose stanno così: sabato ricevo messagio e telefonata di una persona che mi dice che hanno sciato alla portanera e poi canale delle guide, giornata strepitosa, ma solo un po' affollata, tracciato canale del seracco molto bello, etc. etc..
Il giorno dopo mi chiama un amico, che per vari motivi era in zona, e mi dice, sai ieri c'è stato un incidente in questa zona e mi sembra di aver visto persone che altre volte erano con te... al che mi sono un po' preoccupato prima, poi incazzato, perchè questa persona mi dice, come per altro già detto da tanti altri operatori, "eh i tuoi amichetti del forum, prima o poi qualcuno ci lascia le penne"...
Lunedì guardo i report e ci torvo quello dela porta nera dove vengono decantate le lodi di una giornata perfetta...
Chiedo informazioni in maniera, a mio modo di pensare, corretta e mi viene risposto che "ma siii abbiamo visto qualche cosa..." chiedo se è qualcuno del forum e di nuovo risposta evasiva...
Al che mi informo meglio e vengo a sapere che è proprio del forum e del gruppo del sabatoportanera.
Succesivamente mi arrivano alcuni mp, alcuni molto corretti, altri a mio giudizio un po' faziosi.
Non sto a giudicare Enorider per quel che è successo, ma ripeto, io quando ho staccato una valanga ho messo foto del distacco e commento alla cosa, e avevo tirato dentro con la mia azione Bianconiglio che ha perso i bastoncini, ed è solo andata bene...
Oltretutto cadere in un crepo può succedere, ma non deve succedere che si prendano sotto gamba le condizioni di una discesa, perchè tutto quello che è vero x il percorso portanera, non lo è per il canale delle guide e solo x le loro esposizioni e quest'ultimo NON è un normale rientro dal Piccolo Cervino perchè se no pure il canale del Teodulo e i vari Spazzatura sono normali rientri da Pateau...
Poi sono io quello ipocrita...
Purtroppo al momento ho solo placato enrico che stava giustamente chiedendo molto al riguardo. Ho voluto sia tranquillizzarlo che evitargli la "ricerca" di informazioni che voleva attuare. Tanto che il fatto venisse fuori era fuori di dubbio, si stavano solo gestendo i tempi come si è ritenuto meglio.
So che intanto è stato contattato anche dallo stesso ENO-RIDER, che ha fatto la stessa cosa.
Il Talebano
Well-known member
Qua mi spiace contrattirdi ma se leggi il mio ultimo messagigo capirai che sapevo già... solo non sapevo ESATTAMENTE CHI FOSSE.
Sapevo che era con voi sapevo dove era successo sapevo che era intervenuto l'elicottero, prima di scrive qualche cosa ho solo voluto vedere se era effettivamente così o no...
Il tutto per dovere di cronaca.
P.s.: Pierr Mac non ce l'ha con te e credo che in tutto e per tutto si riferisca a me, anche dove dice "figura confezionata al 99%"... e qui non meriti manco una risposta... fai solo ridere.