R23: Rossignol M23 vs Head GS Worldcup Rebels 183

orca ma se tra 27 e 30 c'è la stessa differenza che tra 25 e 27 ciao!
sul 27 ho vari numeri ma non mi pare ci siano riferimenti al tipo di struttura. per il 30 FIS io avevo letto che ce ne sono personalizzabili, poi i pro se li sceglieranno uno per uno. ma se andassi a chiederne un modello "soft" me lo trovano?
l'unica è provare un giorno condizioni variabili, io guardando internet volevo prendere lo head speed.
Il problema è da dove arrivano ... l'anno scorso usavo il 30 mt 193 , ma facevo molta fatica .. tra l'altro era tassellato quindi era uno sci molto serio .
Ma non è solo una questione di durezza , lo sci bello è pastoso , il problema è prorpio l'opposto .
un bello sci usato r30 , che arriva da EC o WC , è uno sci facile , pastoso, preciso , si deforma bene in tutta la sua lunghezza , progressivo ...
Non è che coppa del mondo vuol dire sci che non pieghi ....
dipende cosa ti capita in mano , ognuno ha il suo sci preferito .

Tanto nuovo non lo troverai mai .

Comunque sono sci da usare in tracciato e basta , fuori sono troppo impegnativi , e comunque per allenarsi .
Quest'anno ho usato un r27 , 191 , ma non mi trovo benissimo , vorrei cambiare ...
SOno stato invitato ad un test chiuso di Kastle , ma non sono riuscito ad andare per impegni di lavoro , spero che si rifarà in autunno ....
L'unico modo per azzecare lo sci da gs è provarne tanti , perchè sono troppo differenti uno dl'altro .. ma ripeto stessa marca stessa misura .

Senza parlare della preparazione che su questi sci cambia tutto ....
 
Scusami, I stand corrected.
Ho trovato lo sci in questione.
1683574942469.png


Comunque 24 metri....


 
L'unico modo per azzecare lo sci da gs è provarne tanti , perchè sono troppo differenti uno dl'altro .. ma ripeto stessa marca stessa misura .
Forse il sistema migliore resta quello di Atomic/Salomon.
Con i numerini scritti in coda ed un po' di esperienza ci si potrebbe fare un'idea sul comportamento/durezza dello sci.

Ormai tra sci Junior e Master e' abbastanza una giungla, qui c'e' una discussione che parla un po' del casino che c'e' in giro.
 
Discussione che comunque, almeno a mio giudizio, fa confusione tra sci da archi/master, master-gara, quelli che loro chiamano "tweener" (quindi gara U16) e FIS R30 veri e propri.
 
Essendo una discussione da forum bisogna estrarre le informazioni utili ed ignorare il resto.
 
Se mi ricordo bene, Atomic faceva uno sci particolarmente morbido, poi Rossignol/Dynastar.
Però, navigare gli sci da gara è affare molto complesso... il consiglio è provare ad andare da un negoziante che fornisce sci club/squadre, e parlare con lui.
Ti avrei consigliato Mark di Ornellosport, se non fosse che si è ritirato... :p

Ornello ci ero andato anni fa, bel personaggio, molto valido, l'anno scorso volevo andare da lui a prendere i nuovi scarponi e ci son rimasto male quando ho saputo che aveva chiuso.

GRAZIE per le tre marche suggerite.....quindi quelle tre in teoria meglio di head rd?


il primo GS da me provato ma era un dynastar che mi ha convinto per questa tipologia.
dopo un test mi innamorai ed acquistai head rebels GS però è quello da 181 R>=25 con il centro da 65 cioè la versione non pro.
io sono livello intermedio, allenamento per niente eccezionale. ho fatto tante ore di lezione ma troppi errori che vengono "nascosti" da vari sci RC.

il GS RD lo gestisco, ci ho fatto ore sulla pista dei nonni per esercizio. richiedono un input per girare e poi anche per chiudere la curva, comunque se ce la faccio io son alla portata di quasi tutti. son lontano da spingerli al massimo temo.
non so se questo sci sia l'equivalente del rossignol M23, nel caso ritengo sia ottimo per allenarsi rendendo poco urgente un acquisto, a meno di offertone.

non ho capito hai o hai avuto/provato sia head rebels GS (181 r25) sia il pro/GS RD? differenze tra i due? hai per caso provato altri brand con quei raggi?


se vuoi approcciarti ai pali prenditi un 185 head rd 25 mt raggio , il 23 può essere facile all'inizio ma poi è davvero limitante a breve .

Prima di salatare dal 25 al 27 o 30 ci vogliono alemno 2/3 stagioni ben fatte .

Poi non conosco da dove inizi e più che altro cosa vuoi fare .
Se far gs per puro divertimento e per migiorare la tecnica , oppure vuoi pensare ai tempi ....
sono due discorsi differenti .
Nel primo caso puoi usare anche sci da 23 metri , nel secondo caso il 25 è minimo , se no rischi davvero di fare troppa strada e prendi vagonate .
occhio però che uno sci difficile se non sai usarlo lo metti di traverso e quindi prendi altre vaginate peggio ....

diciamo che l'obbiettivo è divertirsi e migliorare la tecnica tra i pali e poi credo che, una volta che riesco a divertirmi e sentirmi sicuro tra i pali, i tempi verranno da soli o cmq penserò a quello...ma diciamo che non voglio ripetere l errore che ho fatto in passato, pensare solo al tempo e comprarmi un r27 per poi intraversarmi e non riuscire a progredire....quindi preferisco avere uno sci più gestibile ed essere io a decidere quando fare lo step per l'attrezzo successivo....

RICAPITOLANDO.....aggiorno la tabellina con altri 3 modelli che ho trovato in giro giusto per avere più dubbi 😁 ...
- head rebels e-gs rd pro........................183....104-68-89............r25.4 (r>23)
- blizzard firebird gs fis............................183....103-65.5-84.5......r>23
- Dynastar WC FIS GS R21 .....................182 ...103-65-85............scusate ma questo è r21 come dice il nome oppure r25 come vedo nelle schede tecniche sul web?!?!? (è quello nero/arancio 2017/2018)
- Salomon X-RACE GS LAB ....................183....105-67.5-89 ........r24 (2017/2018)
- elan gsx ......................................................182.....sidecut?!?!?......... r25 (dovrebbe essere 2020/21 ...ma non capisco perchè il 182 su internet sembra avere r23.9 e non un r25 come mi hanno detto....ne sapete qualcosa?)



Se mi riuscite a dare una mano per compilare questa tabellina e/o darmi pareri (ad esempio dicendomi cose del tipo, non prendere assolutamente salomon perchè troppo duro o cose simili) su queste marche/modelli mi date una grossa mano!!! thanks
 
Ornello ci ero andato anni fa, bel personaggio, molto valido, l'anno scorso volevo andare da lui a prendere i nuovi scarponi e ci son rimasto male quando ho saputo che aveva chiuso.

GRAZIE per le tre marche suggerite.....quindi quelle tre in teoria meglio di head rd?




non ho capito hai o hai avuto/provato sia head rebels GS (181 r25) sia il pro/GS RD? differenze tra i due? hai per caso provato altri brand con quei raggi?




diciamo che l'obbiettivo è divertirsi e migliorare la tecnica tra i pali e poi credo che, una volta che riesco a divertirmi e sentirmi sicuro tra i pali, i tempi verranno da soli o cmq penserò a quello...ma diciamo che non voglio ripetere l errore che ho fatto in passato, pensare solo al tempo e comprarmi un r27 per poi intraversarmi e non riuscire a progredire....quindi preferisco avere uno sci più gestibile ed essere io a decidere quando fare lo step per l'attrezzo successivo....

RICAPITOLANDO.....aggiorno la tabellina con altri 3 modelli che ho trovato in giro giusto per avere più dubbi 😁 ...
- head rebels e-gs rd pro........................183....104-68-89............r25.4 (r>23)
- blizzard firebird gs fis............................183....103-65.5-84.5......r>23
- Dynastar WC FIS GS R21 .....................182 ...103-65-85............scusate ma questo è r21 come dice il nome oppure r25 come vedo nelle schede tecniche sul web?!?!? (è quello nero/arancio 2017/2018)
- Salomon X-RACE GS LAB ....................183....105-67.5-89 ........r24 (2017/2018)
- elan gsx ......................................................182.....sidecut?!?!?......... r25 (dovrebbe essere 2020/21 ...ma non capisco perchè il 182 su internet sembra avere r23.9 e non un r25 come mi hanno detto....ne sapete qualcosa?)



Se mi riuscite a dare una mano per compilare questa tabellina e/o darmi pareri (ad esempio dicendomi cose del tipo, non prendere assolutamente salomon perchè troppo duro o cose simili) su queste marche/modelli mi date una grossa mano!!! thanks
elan te li sconsiglio... da possessore dei gsx r18 commerciali volevo comprarmi i 182 ma ho avuto pessimi feed dai compagni in gara, per mia opinione hanno la spatola un po' troppo leggera e la coda un po' troppo rigida, mi sono trovato un po' sbilanciato. Buoni come attrezzo da allenamento e ottima la qualità costruttiva.

Blizzard più progressivi e simili a head, non li ho provati tanto da coglierne il pelo nell'uovo ma direi intuitivi e precisi se vuoi fare pali in modo tranquillo e migliorare la tecnica

rossi e salomon son tosti, per allenarsi ogni giorno al limite, non so dirti ultimi modelli, mi han detto che si sono "un filino addolciti"

fossi in te proverei i Revo RS... secondo me è una buona via di mezzo, facile da impostare ma se ci vuoi spingere non delude. In ogni caso lo rivendi bene e l'anno dopo passi al prossimo step
 
RICAPITOLANDO.....aggiorno la tabellina con altri 3 modelli che ho trovato in giro giusto per avere più dubbi 😁 ...
- head rebels e-gs rd pro........................183....104-68-89............r25.4 (r>23)
- blizzard firebird gs fis............................183....103-65.5-84.5......r>23
- Dynastar WC FIS GS R21 .....................182 ...103-65-85............scusate ma questo è r21 come dice il nome oppure r25 come vedo nelle schede tecniche sul web?!?!? (è quello nero/arancio 2017/2018)
- Salomon X-RACE GS LAB ....................183....105-67.5-89 ........r24 (2017/2018)
- elan gsx ......................................................182.....sidecut?!?!?......... r25 (dovrebbe essere 2020/21 ...ma non capisco perchè il 182 su internet sembra avere r23.9 e non un r25 come mi hanno detto....ne sapete qualcosa?)



Se mi riuscite a dare una mano per compilare questa tabellina e/o darmi pareri (ad esempio dicendomi cose del tipo, non prendere assolutamente salomon perchè troppo duro o cose simili) su queste marche/modelli mi date una grossa mano!!! thanks
Fossi in te andrei sul primo, sci facile e intuitivo ...
occhio che in GS porti dentro quel che sai fare in campo libero .... ma peggio ...
Comunque non preoccuaprti troppo dello sci all'inizio , prendi qualcosa di facile e lavora con un allenatore ...
per riiuscire a combinare qualcosa devi farti chilometri tra i pali .
allenare l'occhio , i tempismi ...
 
non ho capito hai o hai avuto/provato sia head rebels GS (181 r25) sia il pro/GS RD? differenze tra i due? hai per caso provato altri brand con quei raggi?




diciamo r l'attrezzo successivo....

RICAPITOLANDO.....ag
si ho il rebels GS 181 r25 (per intenderci quello da 65mm non pro) ed anche il GS 188 r27 con centro da 69mm. questo non ha la scritta PRO ma le misure son quelle ed ha attacco 18din vs 16. la mia impressione è che sia un modello di qualche anno fa quando forse esisteva solo il PRO. nuovi non li ho provati, es sarei curioso 21PRO vs 25 standard.

sci molto diversi e non me lo aspettavo.
r25: sci accessibile e godibile anche per un intermedio. richiede un pò di attenzione per iniziare e chiudere la curva ma lo fa senza problemi. non "rimbalza" come un SL, mi è stato molto utile per fare esercizio e son riuscito a regolare il raggio di curvatura anche senza essere un body builder. buona la tenuta sul ghiaccio e la precisione in velocità, non ho provato tanti sci quindi penso sia caratteristica comune ai GS in genere.
molto gestibile la presa della lama e la derapata. dove non son capace è sui mucchi di neve bagnata. comunque stì sci mi son piaciuti subito e li ho usati tanto che è rimasto un capello di lamina. mi spiace non aver provato il 21 metri.

r27 ho visto un annuncio e son corso a prenderli pensando fossero simili ai miei 25 ma così non è. non son capace a farli curvare costantemente e mi serve una velocità superiore che sui 25 (forse per generare energia sufficiente?). la lama è aggressiva ed ha tanta presa ma non riesco a fare un passaggio "uniforme" tra presa e derapata. insomma non riesco a sciarli, magari una curva la inizio bene ma non la chiudo come pensavo mentre in quella dopo l'opposto. comunque faccio fatica. una volta presa velocità sul ghiaccio tiene percarità, non son stato a scaricare una app per le velocità ma comunque l'extra che può avere rispetto al 25 su pista dubito che serva.

il dynastar che provai non ricordo di che misura e modello fosse, ad impressione lo ricordo un pò più agile ma con meno presa del 25 però le condizioni erano diverse, avevo 0 esperienza su gs quindi evito di fare confronti.
ho noleggiato salomon GS ma forse modelli da noleggio perchè non li trovai su internet. entrata in curva decisamente più veloce e chiudeva da solo, ma anche poca precisione suppongo fosse un modello con la sigla GS usata un pò per marketing.


elan ci capisco ancora meno, ha il 179 sia come gsx che gsx master, 181 solo master poi 191 da 27m e 193 da 30m... boh... forse il mio è il modello corrispondente al master di qualche anno fa. devo passare in garage a prendere le misure.
come impressione visiva elan mi sembrano sempre ottimi, es rispetto a fischer che hanno vernice bruttina
 
sabato ho portato gli sci al laboratorio.
il tecnico mi ha detto che i 25 non son più buoni neppure per il camino quindi trasferisce gli attacchi sugli elan.
secondo lui tra il 25 ed il 27 non dovrebbe esserci tutta questa differenza a parità di sci, ovviamente non potrà conoscere tutti i modelli in commercio ma si potrebbe dedurne che la versione "liscia" del GS head sia meno rigida del PRO, almeno questo ad intuito.
inoltre son stato abbastanza sorpreso quando mi ha mostrato che ormai lo sci è finito, in quanto rimaneva praticamente piatto sul banco anzichè sollevato al centro.
ora io ci ho fatto parecchi giorni, qualche salto sulle cunette a bordo pista ecc... ma son abbastanza sicuro che sul 27m finirei le lamine ben prima che si appiattisca lo sci. insomma, son convinto che siano diversi.

sempre secondo il tecnico gli elan sarebbero particolarmente pesanti di struttura... boh spero che si sbagli e la differenza di raggio si senta, non vorrei un doppione del 27. e poi il tizio da cui li ho comprati mi ha chiesto di portarlo a sciare e dopo aver finto di capirci di sci non vorrei fare la figura del cioccolataio!
 
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