Matteo Renzi for President

[mckenzie]

Gira e rigira, imprenditori, manager ed economisti vedono queste brillanti conseguenze ad un ipotetico ritorno alla lira:
Cosa succede se torna la lira: tutti i rischi di dire no all'euro

E comunque tutti sanno che la cosa non è ipotizzabile solo per la fuga di capitali che ci sarebbe prima del cambio che non potrebbe restare segreto o concretizzarsi in qualche decimo di secondo.

Visto che siamo OT sarebbe interessante aprire un topic a riguardo no?

Comunque, mi ripeto:ma tu basi le tue certezze su cosa?Su articoli di giornale?Perchè io mi fido poco dei media , sia che siano pro che contro la lira, fin ora non ho letto o sentito un opinione valida e rispettabile riguardo alla questione, se tu sei così sicuro che il ritorno alla lira sia un problema (non postarmi articoli dell'espresso abbastanza vaghi come quello che hai postato, vorrei sentire un opinione valida, di qualcuno che sa bene di cosa si parla, magari qualche economista famoso, non la voce di manager) da dove trai queste sicurezze?

 

[Fabio]

Il ritorno alla lira , inizoalmente sarebbe valuta debole, è impensabile prrche tutti i debiti oblogazionari delle maggiori aziende ita sono in valuta comune.
Pptrebbe non essere un problema (serio) con la stessa probabilita con cui io posso vincere la lotteria italia.

Perché uscire dalla euro invece che gestirlo meglio e sfruttarne i punti di forza?
È come lamentarsi che la panda va più della ferrari solo perche la secpdnda la usiamo in retromarcia.

O no ?

 

[suxkaka]

Visto che siamo OT sarebbe interessante aprire un topic a riguardo no?

Comunque, mi ripeto:ma tu basi le tue certezze su cosa?Su articoli di giornale?Perchè io mi fido poco dei media , sia che siano pro che contro la lira, fin ora non ho letto o sentito un opinione valida e rispettabile riguardo alla questione, se tu sei così sicuro che il ritorno alla lira sia un problema (non postarmi articoli dell'espresso abbastanza vaghi come quello che hai postato, vorrei sentire un opinione valida, di qualcuno che sa bene di cosa si parla, magari qualche economista famoso, non la voce di manager) da dove trai queste sicurezze?

Esclusiva - L'Intervista in forma integrale all'economista Alberto Bagnai - Euro e Crisi | Scenarieconomici.itScenarieconomici.it

Questo è il parere dell'unico (forse sono due o tre...) economista italiano (professore associato a Pescara... avessi detto) favorevole ad un'uscita unilaterale dall'euro ed anche lui ipotizza una svalutazione nel primo anno che va dal 10 al 30%.

 

[mckenzie]

Il ritorno alla lira , inizoalmente sarebbe valuta debole, è impensabile prrche tutti i debiti oblogazionari delle maggiori aziende ita sono in valuta comune.
Pptrebbe non essere un problema (serio) con la stessa probabilita con cui io posso vincere la lotteria italia.

Perché uscire dalla euro invece che gestirlo meglio e sfruttarne i punti di forza?
È come lamentarsi che la panda va più della ferrari solo perche la secpdnda la usiamo in retromarcia.

O no ?

Non lo so, vedi il problema degli ultimi anni è che , secondo me, c'è un sovraccarico di informazioni, ci sono i media storici come la carta stampata e le testate televisive e poi adesso c'è internet che ti da modo di approfondire le notizie offrendo svariati punti di vista e verità ma in questa marea di informazioni siamo ad un punto in cui è difficile capire quale sia la realtà dei fatti, se ne sentono di tutti i colori sull'euro e sull unione europea e sul ruolo dell'Italia a livello politico ed economico in europa ma a chi bisogna credere?Alle cariche istituzionali al governo che ci dicono che è impensabile ed impossibile uscire dall'euro o ad altri partiti e a personalità di vario spessore intelettuale che prevedono in ogni caso un crollo dell'euro e auspicano anche un ritorno alla lira?Io sono arrivato ad un punto in cui reputo tutto plausibile anche se tendo a dare meno credito a chi c'è attualmente al governo e a chi c'è stato fino a quando non l'hanno "ingiustamente" buttato fuori........d'altro canto però non capisco quanto siano effettivamente realistiche le idee di chi è attualmente all opposizione e che fra le loro idee politiche mette in primo piano anche il ritorno alla lira.......molta confusione insomma, o no?

Esclusiva - L'Intervista in forma integrale all'economista Alberto Bagnai - Euro e Crisi | Scenarieconomici.itScenarieconomici.it

Questo è il parere dell'unico (forse sono due o tre...) economista italiano (professore associato a Pescara... avessi detto) favorevole ad un'uscita unilaterale dall'euro ed anche lui ipotizza una svalutazione nel primo anno che va dal 10 al 30%.

Sì , l'ho letta quell'intervista, tu l'hai letta?Perchè se è favorevole e reputa una mossa valida svalutare dal 10 al 30% la nuova-vecchia moneta (come è già successo in modo piuttosto positivo per l'economia della Polonia) per quale motivo tu comunque la vedi all'opposto anche se questo nume espone chiramente i motivi per cui sarebbe un vantaggio non indifferente svalutare la moneta italiana?Cioè hai estrapolato da un intervista a favore del ritorno alla lira un dato e gli hai dato una tua libera interpretazione?Per quale motivo?Ti occupi di economia e finanza o son solo idee tue?Perchè se sai qualcosa che io e altri non sappiamo condividi perfavore.

 

[Leo2007]

a mio giudizio si potrebbero al massimo discutere gli effetti nel medio-lungo periodo...nel breve periodo penso sarebbe chiaro a tutti una fuga dalla nostra moneta (prima del preannunciato cambio o immediatamente dopo) del 90% di chi ha capitali rilevanti...tu sinceramente se avessi, poniamo, un milioncino di euro in banca aspetteresti una svalutazione del 10-30%?

 

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[Risingworx]

Visto che siamo OT sarebbe interessante aprire un topic a riguardo no?

Comunque, mi ripeto:ma tu basi le tue certezze su cosa?Su articoli di giornale?Perchè io mi fido poco dei media , sia che siano pro che contro la lira, fin ora non ho letto o sentito un opinione valida e rispettabile riguardo alla questione, se tu sei così sicuro che il ritorno alla lira sia un problema (non postarmi articoli dell'espresso abbastanza vaghi come quello che hai postato, vorrei sentire un opinione valida, di qualcuno che sa bene di cosa si parla, magari qualche economista famoso, non la voce di manager) da dove trai queste sicurezze?

Anche secondo me ci sta una nuova discussione.. Aprila pure, io il pc lo potro' usare non prima di dopodomani.. Grazie ciao

 

[suxkaka]

Sì , l'ho letta quell'intervista, tu l'hai letta?Perchè se è favorevole e reputa una mossa valida svalutare dal 10 al 30% la nuova-vecchia moneta (come è già successo in modo piuttosto positivo per l'economia della Polonia) per quale motivo tu comunque la vedi all'opposto anche se questo nume espone chiramente i motivi per cui sarebbe un vantaggio non indifferente svalutare la moneta italiana?Cioè hai estrapolato da un intervista a favore del ritorno alla lira un dato e gli hai dato una tua libera interpretazione?Per quale motivo?Ti occupi di economia e finanza o son solo idee tue?Perchè se sai qualcosa che io e altri non sappiamo condividi perfavore.

Non so che dirti...
A me, dal basso delle mie misere conoscenze in materia economica, pare chiaro che un'uscita unilaterale dall'euro con ritorno alla lira avrebbe conseguenze nefaste e queste mie idee mi sembrano corroborate dalle tesi del 99% degli economisti.
Sicuramente però sarò un plagiato dall'informazione di regime.
Fortuna ci sono gli illuminati che seguono Grillo, Salvini e la LIBBERRAINFORMAZIONEDELWEBBB.

 

[Ema93]

Io sono e rimango per l'integrazione europea, con anche un solo esercito, un solo ministero degli esteri, una sola moneta (ma con un potere politico comune che la controlli, ora manca, e la BCE è di fatto senza la compensazione di un potere politico altrettanto forte, che la possa tenere sotto controllo.

 

[Doppiomisto]

L'angolo delle favole

«Con 80 euro spesa per 2 settimane» Picierno nel mirino di Twitter - Corriere.it

 

[M-dis]

Un link a pagamento ?
Me li vuoi far consumare subito sti 80€ ?

 

[marcussiena]

GIUSTO UN AGGIORNAMENTO SUL CAMPO DA COSA STA AVVENENDO A CAUSA DELLA NON ABOLIZIONE DELLE PROVINCE:
la provincia in questione è ovviamente quella di Siena.

1) Una ditta a cui tengo la contabilità ha assunto una figura commerciale a partire dal 10 giugno. La persona in questione costava alla provincia nel ruolo di Assessore provinciale 75.000 euro circa e dal 10 giugno (data casuale?) graverà su un'azienda privata.

2) altra azienda da me citata altre volte che per il 2013 ha fatturato alla provincia 25.000 euro e passa, per le assenze che il suo dipendente ha giustificato con presenze presso la provincia

3) azienda di pubblicità che per il 2013 ha fatturato alla provincia, 190.000 euro per le prestazioni di servizi inerenti alla sala stampa.

Da quando la provincia di Siena non esisterà più, dal basso della mia esperienza sul campo, posso dirvi con certezza che il contribuente solo con questi 3 casi risparmierà 290.000 euro.
E meno male che la chiusura delle province era una p.utta.n.ata!!!

 

[PaoloL]

GIUSTO UN AGGIORNAMENTO SUL CAMPO DA COSA STA AVVENENDO A CAUSA DELLA NON ABOLIZIONE DELLE PROVINCE:
la provincia in questione è ovviamente quella di Siena.

Quando non esisteranno più le province le competenze ed il personale saranno distribuiti agli altri enti locali rimanenti: Regioni,Comuni,Città Metropolitane, Enti Parco, Autorità di bacino,Comunità Montane,.... passeranno semplicemente al servizio e a riscuote da un'altra cassa.

 

[marcussiena]

Quando non esisteranno più le province le competenze ed il personale saranno distribuiti agli altri enti locali rimanenti: Regioni,Comuni,Città Metropolitane, Enti Parco, Autorità di bacino,Comunità Montane,.... passeranno semplicemente al servizio e a riscuote da un'altra cassa.

come al solito non hai letto ma non importa, ti conosco:

1) gli assessori non passano in carico a nessuno (esempio numero 1)
2) i consiglieri provinciali non si faranno più pagare nè il gettone di presenza nè tantomeno rimborsi per assenze da lavoro ( esempio numero 2)
3) non ci sarà più il servizio sala stampa della provincia (esempio numero 3)

leggi meglio la prossima volta vai!

 

[VIGGHE]

Si si , era molto meglio il Governo Letta o quella Monti...
era meglio non averli gli 80€in più al mese..
era meglio pagare l'IRAP per intero anzichè vedersela scontata del 10%...
era meglio far pagare l'energia per intero alle aziende in modo da sottrarre liquidità magari utile alle assunzioni...

Era meglio la social card da 20€ a bimestre...
era meglio ragionare sugli aumenti del debito o di spesa piuttosto che sulla eliminazione del senato elettivo..
Molto meglio continuare a rimpinguare le provincie piuttosto che avviarne l'eliminazione svuotandole di potere...

Era meglio morire da piccoli con i peli del c..o a batuffoli , che morire da grandi soldati con i peli del c..o bruciati:shock:

edit :

era meglio la depenalizzazione del falso in bilancio
erano meglio gli scudi fiscali al 5%
era meglio la salvaladri
era meglio l'indulto
era meglio l'aumento del debito tanto chi se ne fotte
erano meglio le baby pensioni
era meglio..............................

 

[mckenzie]

....Marcus, non capisco, l'abolizione del province è un disegno di legge depositato alle camere nel maggio 2013 dal......movimento 5 stelle...con chi ce l'hai questo giro?