Discussione: Qual è la migliore auto x andare in montagna?

  1. #15241
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    Citazione Originariamente scritto da Ema93 Vedi messaggio
    E anche lì dipende. Mio nonno con la Toyota Yaris e mio papà con la sua vecchia Avensis avevano avuto esperienze eccellenti. Mai un problema per i primi 150k chilometri (a benzina), poi, dopo qualche rogna al radiatore, la Avensis ha continuato a funzionare egregiamente fino ai 250k.
    Il mio maestro, invece, con la il suo Nissan Qashqai diesel non si trova proprio bene. Magari è solo la sua auto, che è uscita di fabbrica storta, ma sicuramente la sua non è un'esperienza positiva.
    Perfetto, siamo a posto se citi quelle 2 robe...

    Toyota e Nissan hanno ben poco di giapponese da decenni, assemblano in Europa nelle terribili fabbriche inglesi (anche se dopo Brexit stavano pensando di andarsene) e francesi, hanno condivisioni di progetti di sviluppo motori con PSA e Renault da dopo la fusione Nissan Renault.

    Mitsubishi ci sarà dentro a breve, ahimè dopo il disastro finanziario del dieselgate sono stati fusi con quelle porcherie di NIssan e Renault, stanno terminando le produzioni dei motori in proprio, che sono fenomenali per qualità e tecnologia (si guardi appunto il progetto 4N1*), che in Europa se lo sognano anche i krukki.

    Idem i Boxer di Subaru, alcuni motori Mazda...

    Se si pensa che scoreggia rappresenta il mercato dei Diesel per i giapponesi, hanno fatto dei miracoli costruendo motori tecnologicamente all’avanguardia, purtroppo appena l’UE ha messo limiti assurdi a scopo protezionistico, e appena la crisi/scandali hanno bussato, non era più sostenibile produrli.


    Che tanto la gente compra le auto FIAT per infotainment e ADAS e perché costano poco.
    Ci sarà un motivo...

  2. Skife per madflyhalf:

    pat

  3. #15242

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    Citazione Originariamente scritto da Ema93 Vedi messaggio
    E anche lì dipende. Mio nonno con la Toyota Yaris e mio papà con la sua vecchia Avensis avevano avuto esperienze eccellenti. Mai un problema per i primi 150k chilometri (a benzina), poi, dopo qualche rogna al radiatore, la Avensis ha continuato a funzionare egregiamente fino ai 250k.
    Il mio maestro, invece, con la il suo Nissan Qashqai diesel non si trova proprio bene. Magari è solo la sua auto, che è uscita di fabbrica storta, ma sicuramente la sua non è un'esperienza positiva.
    Ma la Nissan Quashqai non è già, praticamente, una Renault?

    - - - Updated - - -

    Qualcuno esperto del settore meccanico, potrebbe dire cosa ne pensa del motore della Mazda chiamato SkyActive-X da 190Cv, con compressore volumetrico e un piccolo aiuto "ibrido", caratterizzato da una logica di funzionamento della parte termica simile sia al diesel (accensione automatica del carburante nella camera di scoppio) sia al benzina (accensione con le candele)?? A me incuriosisce molto. Ho visto la prova su youtube con Massai di Quattroruote che è un ingegnere esperto, non un venditore di immagini e commenti accattivanti. Diceva che anche il cambio (manuale) era un piacere da azionare.

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  5. #15243

  6. Skife per pat:


  7. #15244

  8. Lo skifoso gigiotto98 ha 2 Skife:


  9. #15245

  10. Lo skifoso PaoloB3 ha 10 Skife:


  11. #15246
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    Bellissima, niente da dire! Congratulazioni!

  12. Skife per marco8:

    pat

  13. #15247

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    Qualche informazione per chi si era mostrato curioso.
    Provengono da varie fonti, per cui a volte quello che ho sentito non mi è sembrato del tutto congruente ... ma ho cercato di fare una sintesi.
    Naturalmente, alcune affermazioni vanno monitorate nel prossimo futuro per conferme o smentite.

    1. I giapponesi vedono l' impianto GPL sulle loro macchine come il fumo negli occhi. Non capiscono perchè nel solo sud Europa, che rappresenta una frazioncina mnuscola del loro mercato, si intestardiscono a volerlo quando potrebbero benissimo andare a benzina. Per cui, in occasione dei 5 anni di garanzia che adesso Subaru da sulle macchine di nuova immatricolazione, hanno cercato di smarcarsi. Adesso gli impianti sono BRC montati in Italia, ancora garantiti da Subaru, ma il rischio è che questo sia l' ultimo anno.

    2. La nuova Outback già in vendita in USA e in arrivo in Italia nel 2021 (quando? dipende da come si riprenderà il mercato dell' auto) sarà mild hybrid. D' altronde, mi dicono che in Italia mild hybrid è quello che il mercato vuole adesso.

    3. Un vero ibrido (plug in, con autonomia di oltre 50 km in elettrico) sulla Outback ed altri modelli arriverà tra qualche anno.

    4. Inutile ribadire ancora una volta che il motore diesel per i giapponesi è morto e sepolto.

    5. Il mercato delle auto in questo momento è fermo, sia sul nuovo che l' usato. Anzi, pur di vendere il nuovo, diversi concessionari (non parlo di Subaru, ma di "concessionari" in genere, soprattutto i multimarca) hanno preso a fare delle sopravvalutazioni irreali sull' usato. Col risultato che poi i "commercianti" non glielo ritirano o fanno delle proposte che non coprono i loro costi.

    6. E questo lo aggiungo io: c'è gente che va in cerca di Subaru usate con l' impianto GPL.

    Alla fine: è arrivato uno che voleva la mia Forester e subito dopo mi sono presentato in qualche concessionaria (in questo momento, mi è stato suggerito di non giardare in faccia a nessuno e di fare il "son of a bitch") per comprare un' auto che era in salone. Tra più offerte simili, ho scelto il colore che ho preferito.



    P.S. La mia antipatia per le banche italiane è cresciuta a dismisura.

  14. Lo skifoso PaoloB3 ha 3 Skife:


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  16. #15248

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    Io invece vedo l'ibrido come fumo negli occhi, e se dovessi scegliere tra ibrido e GPL, prenderei GPL...
    Complicazione costosa, e in caso di incidente o guasti importanti fai prima a cambiare la macchina.

  17. #15249

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    Citazione Originariamente scritto da PaoloB3 Vedi messaggio
    E alla fine ... comprata!

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    Caspita, hai controllato se ha la botola per gli sci? Perché sta tutta lì la discriminante...

    Scherzi a parte, complimenti, è anche tra i miei colori preferiti, oltre che tra i miei modelli preferiti.

    Però non ce la conti tutta, perché solo qualche tempo fa scrivevi di volere attendere il MY21, adesso invece ti sei buttato su questo: scelta saggia che capisco e che, in tempi diversi, avevo fatto anche io. Immagino che ora tu ti sia deciso a stringere i tempi anche perché non ne vuoi sapere di una macchina hybrid, dico bene?

  18. #15250

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    Citazione Originariamente scritto da PaoloB3 Vedi messaggio
    E alla fine ... comprata!

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    Tienici aggiornati!!! Complimenti.Anche io ero dell'idea che questo momento sarebbe stato perfetto per comprare, data la crisi gravissima e la quantità enorme di auto in esposizione invendute, ma alla fine ho deciso di tenermi la mia ancora tre o quattro anni (se me la fanno usare... essendo euro4 fap Diesel) nella speranza che la tecnologia sforni auto ibride piu' efficienti, colonnine più diffuse o... che si inventino qualcosa di decente sul campo del metano. Nel frattempo mi diverto in Borsa, dato che per lavoro ho già tutto ciò che mi serve a portata di mano.

    Dato che non voglio il cambio automatico, spero che anche nel prossimo futuro me ne lascino almeno una a listino con il manuale (che però mal si concilia con sistemi di sicurezza attiva sempre più efficaci ma anche invadenti). Subaru oramai mi ha tagliato fuori montando il lineartronic (e avendo un "ibrido" sostanzialmente ancora inutile)

  19. #15251

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    Citazione Originariamente scritto da PaoloB3 Vedi messaggio
    4. Inutile ribadire ancora una volta che il motore diesel per i giapponesi è morto e sepolto.
    Io spero di poter guidare macchine diesel ancora per un bel po' ... che ai giapponesi piaccia o meno

  20. Lo skifoso teremar ha 4 Skife:


  21. #15252

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    A me basterebbe avesse il motore termico.
    Anche un leggero ibrido andrebbe bene, ma con alla base un solido termico.

    Il GPL ha di base una minore efficienza rispetto alla benzina, questo spiega perchè solo noi lo usiamo. I motori a benzina ormai sono fantastici anche sul piano dei consumi: il vero concorrente del motore Diesel oggi è il motore a benzina, per me.

  22. Lo skifoso Maxxx155 ha 2 Skife:


  23. #15253

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    Citazione Originariamente scritto da PaoloB3 Vedi messaggio


    P.S. La mia antipatia per le banche italiane è cresciuta a dismisura.
    Piccolo OT per riagganciarmi a quest' ultima affermazione :
    stamattina passo in banca x sostituire la tessera bancomat che perdeva colpi.
    Sbrigata la pratica mi comunicano che hanno portato la disponibilità di prelievo contante a 5000€/mese , però la disponibilità di spesa con bancomat è bloccata a 2500€/mese .
    Ma vi sembra normale ?
    Con tutto il casino che fanno x portare tutti i pagamenti in digitale questa mossa sinceramente non la capisco.....
    Mi sembra che tanti stiano ragionando con il qulo

  24. #15254

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    Citazione Originariamente scritto da teremar Vedi messaggio
    Io spero di poter guidare macchine diesel ancora per un bel po' ... che ai giapponesi piaccia o meno
    Il problema più che i Giapponesi credo saranno le eco-finte normative Europee e/o Italiane fatte da eco-finti amministratori...

  25. Lo skifoso zetaemme ha 2 Skife:


  26. #15255

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    Citazione Originariamente scritto da zetaemme Vedi messaggio
    Il problema più che i Giapponesi credo saranno le eco-finte normative Europee e/o Italiane fatte da eco-finti amministratori...
    Eco-finti è una corretta definizione.

    Quelle norme non hanno niente di ecologico, sono dazi sotto copertura per far fuori le case non europee molto più avanti nella riduzione di consumi ed emissioni, in particolare rispetto ai produttori tedeschi.

    Non c'è molto da giraci attorno, quelle norme sono state imposte dalla Germania, e scritte sotto dettatura della lobby dei costruttori germanici, per permettergli di continuare a produrre a costi bassi e a vendere auto con emissioni alte, escludendo di fatto i giapponesi.

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