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Discussione: Chi di voi ha fatto o farà il vaccino per il Covid e chi invece non lo farà?

  1. #286

    Predefinito

    Variante di panico -
    l'allarme del centro europeo: I casi di covid entro il primo agosto quintuplicheranno - la variante delta cresce dappertutto, anche in italia. E l'istituto superiore di sanità chiede "tracciamento capillare" –
    il caso di israele, paese record come numeri di vaccinazioni, dove la variante delta è arrivata e ha cominciato a colpire i non vaccinati o chi aveva solo la prima dose…

  2. #287

    Predefinito

    Mio parere personalissimo: Per tornare a vivere bisogna spegnere la macchina dei tamponi.

    È isterico testare in questa maniera alla luce della copertura vaccinale. Se hai 4 persone ricoverate, che te ne frega se hai 40-4000-40000 casi?

    Siamo in balia dei numeri

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  4. #288
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    Citazione Originariamente scritto da cleon Vedi messaggio
    Mio parere personalissimo: Per tornare a vivere bisogna spegnere la macchina dei tamponi.

    È isterico testare in questa maniera alla luce della copertura vaccinale. Se hai 4 persone ricoverate, che te ne frega se hai 40-4000-40000 casi?

    Siamo in balia dei numeri
    Spegnere no, ma dargli il giusto peso.

    Lo ha detto l’altro giorno qualcuno tipo Brusaferro mi pare, che se è ridotto a un’influenza, il Paese non ha mai chiuso per un’influenza.

    Ripeto comunque che ciò lo diventa SE ci si vaccina

  5. #289

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da AsioOtus Vedi messaggio
    Il ruolo è I modi assunti di stampa e da alcune istituzioni è ampiamente criticabile.

    Non mi troverai a difenderli.

    Per quanto concerne i numeri dei grafici, ho difficoltà perché vanno normalizzati sulla popolazione.

    Sapere che il 50% dei casi è di vaccinati a me dice cose diverse se la popolazione vaccinata è 0%, 50% o 99%.

    Se Israele avesse il 90% di vaccinati ma solo il 50% di incidenza casi su vaccinati per esempio, direi che la protezione è piuttosto buona.
    Secondo questo link del 2 aprile

    https://www.adnkronos.com/covid-medi...e1FNL/amp.html

    In Israele sono state somministrate ''un po' più di 10 milioni di dosi'' del vaccino contro il coronavirus, il che significa che quasi ''5 milioni di israeliani sono stati vaccinati'', ovvero ''il 60 per cento della popolazione generale''. Lo ha dichiarato Arnon Shahar, capo della task force anti Covid di Israele
    Popolazione Israele: 9,053 milioni (2019)

    La prima tabella riporta le percentuali di vaccinati per fasce di età.
    La quarta tabella i nuovi casi gravi divisi tra vaccinati e non.

    Più di questi dati facilmente reperibili con breve ricerca con Google non so che farci.

    Se poi tu ritieni un buon risultato che il 50% dei vaccinati si possa infettare io lo ritengo un rischio esagerato viste le complicanze date da queste terapie geniche sperimentali.

    Tanto che la quarta tabella iriporta che i casi gravi (103 casi) sono più numerosi tra i vaccinati (72 casi) che tra i non vaccinati (31 casi)












    Soprassiedo agli insulti perché la persona che li ha fatti si conferma per come lo definisco cioè i…….e

  6. #290

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    Citazione Originariamente scritto da cleon Vedi messaggio
    Mio parere personalissimo: Per tornare a vivere bisogna spegnere la macchina dei tamponi.

    È isterico testare in questa maniera alla luce della copertura vaccinale. Se hai 4 persone ricoverate, che te ne frega se hai 40-4000-40000 casi?

    Siamo in balia dei numeri
    quello che mi chiedo anche io..chi se ne frega dell'incremento dei contagiati (difficile da spiegare cmq al crescere della popolazione vaccinata)..si guardi alla situzione ospedaliera e al numero dei casi gravi..se sono sotto controllo basta ansia!!!
    Anche perchè poi vaccini o non vaccini se si rimettono le restrizioni a zone quello che chiude chiude cmq anche per i possessori del green pass
    Quello che tanti qui non vogliono capire è che se anche con i vaccini rimaniamo in situzione emergenziale perenne da variante j,y.z non vivremo mai più normalmente,vaccinati o meno
    O gli diamo un taglio con questa conta numerica ansiogena o sarà una vita da paranoia da covid per sempre
    Al problema dei vaccini imposti senza alcun criterio si assomma l'ansia da contagio.,e il risultato è un disastro.
    Ma vogliamo una europa guidata per anni e anni dagli speranza e dai fautori del talebanismo medico? prigionieri per sempre di una malattia che non è la peste nera come abbiamo finito per farla diventare santo dio!

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da madflyhalf Vedi messaggio
    Spegnere no, ma dargli il giusto peso.

    Lo ha detto l’altro giorno qualcuno tipo Brusaferro mi pare, che se è ridotto a un’influenza, il Paese non ha mai chiuso per un’influenza.

    Ripeto comunque che ciò lo diventa SE ci si vaccina
    Per chi non è a rischio rimane tale anche se non si vaccina salvo una percentuale di rischio pari a quella di effetti negativi di chi si vaccina
    Vaccinare i sensibile e lasciare gli altri perlopiù alla pacifica convivenza influenzale con il virus...non so quando ma ci arriveremo
    Ci stancheremo bene di voler vaccinare tutto il mondo ogni anno e di vivere ogni variante come un dramma guardando solo all'incremento dei contagi come parametro decisivo per le sorti dell'umanità

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da picchio Vedi messaggio
    Variante di panico -
    l'allarme del centro europeo: I casi di covid entro il primo agosto quintuplicheranno - la variante delta cresce dappertutto, anche in italia. E l'istituto superiore di sanità chiede "tracciamento capillare" –
    il caso di israele, paese record come numeri di vaccinazioni, dove la variante delta è arrivata e ha cominciato a colpire i non vaccinati o chi aveva solo la prima dose…
    altro aspetto da chiarire..un unico richiamo annuale..perchè se facciamo sempre un ciclo a 2 dosi ci sarà sempre qualcuno che ha fatto la prima in attesa della seconda
    Che problema c'è se in israele ha colpito i non vaccinati se non sono popolazione sensibile? vaccinati i sensibili non vedo il problema della circolazione del virus con forme perlopiu simil influenzali nella stragrande maggioranza dei casi
    Lo stato emergenziale perenne emerge dalla combinazione di due fattori
    - non accettare che il virus possa circolare senza grosse conseguenze in parte della popolazione (e questo comporta la pretesa continua di una vaccinazione di massa di tipo sempre emergenziale dati i numeri e le scadenze da inseguire)
    - non accettare che ci possa essere un aumento dei contagi cmq ben controllato dai vaccini che non drammatizzano i numeri di ospedalizzazioni e decessi specie tra i sensibili ( e questo comporta un'allerta isterica e restrizioni sempre pronte a scattare vaccinati o meno ad ogni variante dell'alfabeto)
    Keep calm e don't worry..non è un dramma che il virus possa circolare senza troppi danni tra i soggetti poco esposti ( se non si vaccinano anche i cani si va avanti lo stesso) e con i soggetti a rischio vaccinati restare calmi allo scorrere delle varianti dell'alfabeto..se i vaccini non sono ottimi avremo alti contagi ma se proteggono un minimo pochi decessi
    Comincio a credere che in un bel pò di paesi si debbano mandare a casa i governi attuali per sostituirli con governi guidati da partiti e referenti medici molto meno paranoici.
    Purtroppo le elezioni in italia sono ancora lontani perchè qui bisogna fare piazza pulita degli allarmisti e dei personaggi politici e medici che si sono presi troppo spazio mediatico e si sentono i padroni del cielo e della terra
    Francamente a sto punto preferisco che il proseguio sia gestito da partiti che del covid se ne facciano una ragione smettendola con la conta isterica dei casi e con le continue vessazioni

    Il certificato Covid permette la libera circolazione e dà informazioni digitali affidabili, leggibili ovunque. Ma la situazione epidemiologica nei singoli Stati deve essere tenuta in considerazione", ha dichiarato la presidente della Commissione Ue, Ursula von der Leyen (tradotto tra un pò i paesi ritornano alle chisure delle fontiere o quarantene per chi viene anche se vaccinato da paesi con molti casi)
    In Catalogna torna il coprifuoco ( che dite vale anche per i vaccinati o no?)
    Mentre in Israele, dove da quattro giorni i contagi hanno superato quota 750, con il governo che non esclude il ricorso al lockdown a settembre (pur a fronte di una popolazione vaccinata con doppia dose del 60 per cento)

    se vogliamo andare avanti sempre così...non è solo questione di vaccinati o non vaccinati..è una questione di non vita e limitazioni perenni ad ogni incremento del covid pur in presenza dei vaccini..altro che green pass e caxxi e mazzi..ad ogni giro di ruota delle varianti ricomincia cmq la giostra dei provvedimenti preventivi senza tante distinzioni


    Ultima modifica di missouri; 16-07-2021 alle 09:47 PM.

  7. #291

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    Non date da mangiare al troll Piepa, era sparito se gli rispondete non molla più la presa.

  8. #292

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    Citazione Originariamente scritto da Albert 85 Vedi messaggio
    Non date da mangiare al troll Piepa, era sparito se gli rispondete non molla più la presa.
    eppure avanza un problema semplice e chiaro...dati i numeri infettivi da ondata pre vaccinale è chiaro che si contagiano anche un bel numero di vaccinati.
    Vero è che come hanno scritto l'obiettivo di un vaccino è prevenire gli effetti più gravi...ma non è neppure accettabile che i vaccinati si contagino cmq come in epoca pre vaccino
    Con un 50-60% della popolazione vaccinata avere un livello di contagi simili a quelli del passato invece che in sensibilissimo calo per me è una roba che non sta nè in cielo.nè in terra anche se calano i decessi..altrimenti come dicevo bisogna infischiarsene del numero assoluto dei contagi ma direi che invece i governi sono ben preoccupati.
    I numeri del contagio in inghilterra,israele,spagna,ecc dicono che qualcosa non funziona se siamo tornati nonostante i vaccini a numeri molto alti..e anche gli altri paesi europei si incamminano chi più e chi meno sulla stessa via dai dati..è solo questione di tempo
    i non vaccinati possono entrare nelle tabelle come i soggetti che hanno magari effetti peggiori...ma il dato assoluto di enorme risalita dei contagi come può essergli imputato esclusivamente se mezza popolazione o anche più ora è vaccinata con 2 dosi? lo hanno preso tutti nell'intervallo tra la prima e la seconda? perchè in tal caso i vaccini a 2 dosi non hanno certamente fermato i contagi per una debolezza temporale di copertura vaccinale intrinseca
    L'ondata ha approfittato dell'intervallo e tutto va a farsi benedire se si ragiona solo in termini di contagiati per approntare le misure di sicurezza ulteriori
    Un domani come si procederà? solo un richiamo che assicura copertura immediata? perchè il ciclo a 2 dosi pare essere stato un disastro se i numeri sono davvero imputabili alla mancata copertura in attesa della seconda dose e non al fatto che magari il virus con delta riesce pure a bucare la protezione presunta della doppia dose
    Abbiamo calato i decessi ma non i contagi..a fronte di questo dato vista l'agitazione dei governi direi che anche il secondo obiettivo era ritenuto assai importante,altrimenti non si spiegherebbe tutta la preoccupazione odierna
    Ultima modifica di missouri; 16-07-2021 alle 10:43 PM.

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  10. #293

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    Citazione Originariamente scritto da pierpa Vedi messaggio
    - Perchè in un anno e mezzo non si è fatto un protocollo di cure ufficiale?
    Mentre non ufficialmente c'è vedi:
    https://ippocrateorg.org/2020/11/26/...a-il-covid-19/
    Quoto solo perché, avendo dato un’occhiata al link, spero che qualcuno lo legga anche solo per caso.
    Almeno i due tizi (che spero siano medici veri e non farmacisti come Montanari) avranno qualche possibilità in più di avere quel che gli spetta: essere radiati dall’Ordine.

    Gente che in un sito internet si mette a prescrivere così a ***** di cane eparina, cortisone e antibiotici, totalmente a minkia, andrebbe rinchiusa in qualche segreta.
    Per fortuna che se vai in farmacia a chiedere eparina senza prescrizione, di solito chiamano il servizio igiene mentale della ASL e in ultima istanza i carabinieri.


    Sono anni che ci fracassa i cabasisi con tutte le peggiori ******ate rintracciabili in rete, e adesso che YouTube ha chiuso Byoblu immagino sarà nel panico più totale.
    Urge trovare qualche altro caz.zaro dello stesso spessore, ma vedo che non è complicato.

    - - - Updated - - -

    EDIT: vedo che missouri lo supporta anche un po’. Mi basta

  11. #294

  12. #295
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    Io segnalo lo spam che lui continua a fare in tutte le discussioni.

    Nel frattempo notate come ha risposto a Asio Otus: reiterando lo stesso messaggio di prima.

    Risposte a me? Nessuna, perché gli ho smontato i numeri

  13. #296

    Predefinito

    .....e intanto sta prendendo forma il decreto in arrivo che rovinerà le vacanze a milioni di fenomeni ...👍

    https://www.corriere.it/cronache/21_...8228d756.shtml

  14. #297

    Predefinito

    In ogni caso la gara a dimostrare che i vaccini NON funzionano è tempo perso.

    Funzionano.

    Quindi non farselo non è una scelta molto razionale da questo punto di vista.

    Funzionano perfettamente? NO.

    Si è preso atto che funziona? NO. Altrimenti il cinema sul "contagio" verrebbe spento a partire dalle Istituzioni. Ma forse, spero, è solo questione di copertura vaccinale.

    Scopriremo presto tutti i dettagli: SI. Perché Boris ha deciso di trasformare UK in un esperimento scientifico su AZ.

    Prima o poi qualcuno deve trovare il coraggio di farlo...

    Il dato Italiano con la media dei contagiati verso i 30, mi pare sia in linea con le aspettative vista la copertura vaccinale ormai discreta sugli over.

    A me rimane da capire perché la comunità scientifica si ostini a volere un mondo no-covid. Mi sembra utopia.

  15. #298

    Predefinito

    Potete fare tutti i ragionamenti e la retorica che volete…i complottismi, le opinioni, tutto quello che vi pare ma alla fine contano i numeri che sono INOPINABILI!
    I numeri non perdonano, i numeri parlano e hanno Sempre ragione che ci piaccia o no! E i numeri sono:
    Dati Covid per l'Italia dall'Istituto Superiore di Sanità per le due settimane dal 21 giugno al 4 luglio:
    - ricoverati in ospedale 941 pazienti: 80 con doppia dose, 89 una, gli altri non vaccinati.
    - in terapia intensiva 94 persone: 4 doppia dose, 10 una, il resto non vaccinati.
    Dei 4 con doppia dose in terapia intensiva, tre over 80.
    La conclusione traetela voi....

    ps:riguardo le tabelle israeliane basta una calcolatrice... l'incidenza è immensamente più bassa sulla popolazione vaccinata che in quella non vaccinata... basta cazzate!

  16. #299
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    Esattamente, riporto i calcoli rapidi della pagina precedente

    “Poi un utente palesemente in malafede ti spiattella dati e tabelle ad minchiam dove con un minimo di lettura e calcolatrice alla mano:

    - 210 casi al giorno (in pollus mediae dal 4 al 10 luglio)
    - circa 7-8% di casi TOTALI ospedalizzati (sempre senza spiegazione o esplosione del dato)
    - i casi gravi vedendo una tabella così, sembrano in più, in realtà sono un DI CUI di ciò che sta sopra: quindi 2-4% dei nuovi casi
    - verosimilmente, vado a rigor di logica e scienza, i non vaccinati positivi sono popolazione più giovane e c’è un motivo per cui sono pochissimi quelli ospedalizzati…

    Si diceva che l’efficacia del vaccino di prevenire casi gravi sta tra il 95 e 98%, con punte per alcuni del 99%?

    Prendete la calcolatrice anche voi e fate 100% - la % di casi gravi comunque vaccinati.
    Hanno in media 210 casi al giorno di cui 5.14 vaccinati, ma gravi. Quindi 2% di casi gravi in media.

    Toh, fa 98%!

    Guardate il dato contrario porca *****:
    guardate i 4 pazienti non vaccinati gravi su una media giornaliera di 30-40 casi nuovi NON VACCINATI!”

  17. #300

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da madflyhalf Vedi messaggio
    Esattamente, riporto i calcoli rapidi della pagina precedente

    “Poi un utente palesemente in malafede ti spiattella dati e tabelle ad minchiam dove con un minimo di lettura e calcolatrice alla mano:

    - 210 casi al giorno (in pollus mediae dal 4 al 10 luglio)
    - circa 7-8% di casi TOTALI ospedalizzati (sempre senza spiegazione o esplosione del dato)
    - i casi gravi vedendo una tabella così, sembrano in più, in realtà sono un DI CUI di ciò che sta sopra: quindi 2-4% dei nuovi casi
    - verosimilmente, vado a rigor di logica e scienza, i non vaccinati positivi sono popolazione più giovane e c’è un motivo per cui sono pochissimi quelli ospedalizzati…

    Si diceva che l’efficacia del vaccino di prevenire casi gravi sta tra il 95 e 98%, con punte per alcuni del 99%?

    Prendete la calcolatrice anche voi e fate 100% - la % di casi gravi comunque vaccinati.
    Hanno in media 210 casi al giorno di cui 5.14 vaccinati, ma gravi. Quindi 2% di casi gravi in media.

    Toh, fa 98%!

    Guardate il dato contrario porca *****:
    guardate i 4 pazienti non vaccinati gravi su una media giornaliera di 30-40 casi nuovi NON VACCINATI!”
    Io sta roba me la sono già sorbita sui social dai vari adepti di un barillari qualunque 🤦*♂️
    La cosa comica è che fino all’altro ieri i tamponi molecolari non erano validi perché il kiwi… il virus non era mai stato isolato…. Coviddi non esiste e oggi pur di screditare i vaccini opssss le terapie geniche 🤣 i tamponi sono affidabilissimi il virus è stato isolato e coviddi esiste…. Strano che non abbia ancora pubblicato la fake che i vaccini uccidono più del coviddi… 🤦*♂️🤦*♂️ Siamo al livello del terrapiattismo sciachimicaro più becero…🤦*♂️

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    Quoto solo perché, avendo dato un’occhiata al link, spero che qualcuno lo legga anche solo per caso.
    Almeno i due tizi (che spero siano medici veri e non farmacisti come Montanari) avranno qualche possibilità in più di avere quel che gli spetta: essere radiati dall’Ordine.

    Gente che in un sito internet si mette a prescrivere così a ***** di cane eparina, cortisone e antibiotici, totalmente a minkia, andrebbe rinchiusa in qualche segreta.
    Per fortuna che se vai in farmacia a chiedere eparina senza prescrizione, di solito chiamano il servizio igiene mentale della ASL e in ultima istanza i carabinieri.


    Sono anni che ci fracassa i cabasisi con tutte le peggiori ******ate rintracciabili in rete, e adesso che YouTube ha chiuso Byoblu immagino sarà nel panico più totale.
    Urge trovare qualche altro caz.zaro dello stesso spessore, ma vedo che non è complicato.

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    EDIT: vedo che missouri lo supporta anche un po’. Mi basta
    Ahah questi sono i numeri uno… ti fanno firmare lo scarico di responsabilità per l’attuazione di un protocollo offlabel… giustamente… fanno selezione dei pazienti scaricando sugli ospedali tutti quelli con patologie varie extra coviddi e così facendo gonfiano le statistiche dei loro risultati in maniera abnorme…. Che poi di coviddi si guarisce spontaneamente in percentuali bulgare… se vuoi affermare che la tua cura domiciliare funziona ti serve un gruppo di controllo e uno studio serio…. Diversamente sono dei Mariano amici più in grande… 🤦*♂️🤦*♂️

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