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Discussione: I responsabili

  1. #361
    Skifosissimo Skifoso
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    Spazzauovo DH 250cm r>∞, scarponi Cement 190 very hard, il mio disastrato fisico e una scimmia prepotente

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    Certamente, secondo me infatti la Germania ha tutto l'interesse immaginabile a far si che il suo 2° o 3° partner commerciale cresca economicamente un po' più in linea con l'Europa...

  2. #362

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    potevano almeno fare il bonus sci e scarponi
    .
    .
    un Governo serio e valido non fa bonus per monopattini e lotteria scontrini.... ma bonus per sci e scarponi

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  4. #363
    Skifosissimo Skifoso
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    Citazione Originariamente scritto da Villo68 Vedi messaggio
    potevano almeno fare il bonus sci e scarponi
    .
    .
    un Governo serio e valido non fa bonus per monopattini e lotteria scontrini.... ma bonus per sci e scarponi

    Era già qualcosa

    Il problema è che un Governo serio (valido o non valido) non fa bonus.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da Villo68 Vedi messaggio
    potevano almeno fare il bonus sci e scarponi
    .
    .
    un Governo serio e valido non fa bonus per monopattini e lotteria scontrini.... ma bonus per sci e scarponi

    Era già qualcosa

    Il problema è che un Governo serio (valido o non valido) non fa bonus.

  5. #364

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    Citazione Originariamente scritto da madflyhalf Vedi messaggio
    Certamente, secondo me infatti la Germania ha tutto l'interesse immaginabile a far si che il suo 2° o 3° partner commerciale cresca economicamente un po' più in linea con l'Europa...
    Anche perchè il loro automotive segna in passo, specie in Estremo Oriente....insomma hanno abbassato un po' la cresta.

    Sarebbe il caso di approfittare del momento invece di inventarsi crisi di governo. Ma a quello che je frega, l'importante è ripetere in tv come un disco rotto "noi non vogliamo poltrone", "col virus la democrazia non si ferma" e tutti gli altri numeri del suo show.

  6. #365

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    Citazione Originariamente scritto da madflyhalf Vedi messaggio
    Assolutamente ma io insisto su due fattori: forse fino al 2022 avremmo forte ripresa (ripeto: sempre delle maggiori economie mondiali), con relativa crescita a 2 cifre anche, ma poi.. quel che sarà fatto sarà fatto e si ritornerà vagamente alla crescita pre Covid, quindi +2/+3% delle economie europee...
    Insisto che il quantitativo di denaro iniettato nei mercati, è molto superiore secondo me a quello per far viaggiare l'inflazione in modo accettabile relazionato alla crescita economica.

    Tutto assolutamente "secondo me".
    Però la stretta monetaria sarà dietro l'angolo molto prima di quello che sognano i nostri governanti.

    Dal secondo punto comunque condivido tutto, ovviamente
    Sul fatto che arrivi una stretta presto ho i miei dubbi.

    Si deve prima arrivare ad una ripresa di gran parte di settori colpiti e ad un aumento della produttività.

    Al momento l'ossigeno del denaro a tasso zero rende redditizie un sacco di attività che non lo sono, con un effetto doping (o zombification) e invece dà ossigeno a chi ha perso redditività per effetto della pandemia/crisi precedente.

    Il tema su come togliere il piede dall'acceleratore per non rallentare la crescita economica è la discussione principale che stanno facendo in tantissime banche e istituzioni finanziarie.

    Non è affatto facile e passa, anche questo secondo me, da un forte aumento di produttività che permetta di sostenere un aumentato costo del denaro, quindi da un cambiamento strutturale. Sicuramente non sarà tra 30 anni. Ma non penso nei prossimi 5.

    Anche perché qui basta "alzare il piede dal gas" dello stampaggio per generare l'effetto strangolamento mentre ad un certo punto, si dovrà cominciare a riassorbire l'eventuale eccesso.

    - - - Updated - - -

    Vi posto questo bell'articolo https://www.huffingtonpost.it/entry/...ef=it-homepage

    Che secondo me spiega bene come ci sia il rischio che la padella di ieri sia invece una brace...

  7. #366

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    Citazione Originariamente scritto da testataecassa Vedi messaggio
    la differenza è che il primo ce l'avresti ADESSO che serve, e non fra qualche anno quando le nostre aziende nel frattempo saranno andate del culo

    conta anche che i titoli che la BCE si compra azzerano gli interessi, quindi il tasso è un problema relativo..
    Sì, almeno arriviamo in planata al 200% di rapporto debito/PIL.

    Il riferimento alle imprese è assolutamente velleitario, se dovessero fare un’emissione monstre di BTP sarà per il bonus pattini a rotelle, il bonus maniglie cromate o il bonus mutande in microfibra.

    Se ancora non ti è chiaro (ma mi sembra di sì) questo è il governo anti-impresa per eccellenza, piazzerebbero sotto il cappello statale anche le gelaterie.
    Basta leggere cosa scrivono gli “economisti” di riferimento della banda di scappati di casa e (sic!) anche i responsabili economici del PD: la pandemia è vista, neanche troppo di nascosto, come una specie di evento epocale e catartico che azzererà (obtorto collo o meno è indifferente) le disuguaglianze. Al ribasso chiaramente.

    Fatti un giro tra questi deliri macro e microeconomici ...

  8. #367

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    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    Basta leggere cosa scrivono gli “economisti” di riferimento della banda di scappati di casa e (sic!) anche i responsabili economici del PD: la pandemia è vista, neanche troppo di nascosto, come una specie di evento epocale e catartico che azzererà (obtorto collo o meno è indifferente) le disuguaglianze.
    Negli Stati uniti dell'"amico Biden" per ragionamenti del genere si verrebbe lapidati come socialisti. Nel caso migliore, però.

    Provo brividi di orrore a sentire queste cose.

    "Il comunismo incontra la decrescita felice" sembra il titolo di un saggio horror su quella bella vision economica.

    https://www.dagospia.com/rubrica-3/p...nta-258607.htm

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  10. #368

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    Commissione nelle quali il Governo NON ha la maggioranza:

    - Giustizia
    - Lavoro
    - Ambiente
    - Bilancio
    - Scuola
    - Finanze
    - Politiche UE
    - Affari Costituzionali
    - Difesa ed Esteri
    - Agricoltura

    Auguri a Gonde e ai suoi devoti seguaci.

  11. #369

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    Hai voglia ad allargare la maggioranza... Mi chiedo come pensa di governare da qui in avanti...
    156 voti (di cui 3 da senatoria vita) e sotto in una marea di commissioni

    Se non è questo il capolinea di una legislatura non so cosa possa esserlo...

  12. #370

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    Citazione Originariamente scritto da bisfra65 Vedi messaggio
    Sì, almeno arriviamo in planata al 200% di rapporto debito/PIL.

    Il riferimento alle imprese è assolutamente velleitario, se dovessero fare un’emissione monstre di BTP sarà per il bonus pattini a rotelle, il bonus maniglie cromate o il bonus mutande in microfibra.

    Se ancora non ti è chiaro (ma mi sembra di sì) questo è il governo anti-impresa per eccellenza, piazzerebbero sotto il cappello statale anche le gelaterie.
    Basta leggere cosa scrivono gli “economisti” di riferimento della banda di scappati di casa e (sic!) anche i responsabili economici del PD: la pandemia è vista, neanche troppo di nascosto, come una specie di evento epocale e catartico che azzererà (obtorto collo o meno è indifferente) le disuguaglianze. Al ribasso chiaramente.

    Fatti un giro tra questi deliri macro e microeconomici ...
    il debito va fatto quando serve, cioè ora, non più avanti perché così rimandi il problema

    che poi questi siano incapaci e pericolosi, concordo pienamente, ma non è certamente con questa farsa del recovery che ne usciremo

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da cleon Vedi messaggio
    Hai voglia ad allargare la maggioranza... Mi chiedo come pensa di governare da qui in avanti...
    156 voti (di cui 3 da senatoria vita) e sotto in una marea di commissioni

    Se non è questo il capolinea di una legislatura non so cosa possa esserlo...
    scusa, ma in quest'ultimo anno cosa ha fatto il parlamento come leggi, se non ratificare i decreti contenenti divieti e bonus che per lo più non sono stati erogati per mancanza dei decreti attuativi?

    andrà avanti così ancora per due anni, come ha fatto finora

  13. #371

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    Citazione Originariamente scritto da testataecassa Vedi messaggio
    il debito va fatto quando serve, cioè ora, non più avanti perché così rimandi il problema

    che poi questi siano incapaci e pericolosi, concordo pienamente, ma non è certamente con questa farsa del recovery che ne usciremo
    Che vada fatto ora sono consapevole, ma va fatto vincolato a investimenti e sviluppo, questi ci mettono cinque minuti a emettere cento miliardi di BTP e a sput.tanarli in una settimana in bonus a caxxo.

  14. #372
    Skifosissimo Skifoso
    Attrezzatura
    Spazzauovo DH 250cm r>∞, scarponi Cement 190 very hard, il mio disastrato fisico e una scimmia prepotente

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    Quello che succederà, che vi piaccia o no, è che per andare avanti, servono voti di Italia Viva.

    Non vedo una gran sconfitta di Renzi, che al fallimento di questo governo potrà sempre dire: "Visto perché noi ci siamo sfilati?" O a qualche successo: "Visto? I risultati vengono grazie alla nostra azione".


    e oggettivamente, per fortuna almeno questo.

  15. #373

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    Citazione Originariamente scritto da madflyhalf Vedi messaggio
    Quello che succederà, che vi piaccia o no, è che per andare avanti, servono voti di Italia Viva.

    Non vedo una gran sconfitta di Renzi, che al fallimento di questo governo potrà sempre dire: "Visto perché noi ci siamo sfilati?" O a qualche successo: "Visto? I risultati vengono grazie alla nostra azione".


    e oggettivamente, per fortuna almeno questo.
    Servono i voti, senz'altro. IV ne ha un bel pacchetto e Renzi cercherà di venderli a caro prezzo (altroché far fuori questo governo, non gli resta altro da fare). Conte cercherà invece di comprarli senza passare da Rignano. Semplice.

  16. #374

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    Citazione Originariamente scritto da madflyhalf Vedi messaggio
    Quello che succederà, che vi piaccia o no, è che per andare avanti, servono voti di Italia Viva.

    Non vedo una gran sconfitta di Renzi, che al fallimento di questo governo potrà sempre dire: "Visto perché noi ci siamo sfilati?" O a qualche successo: "Visto? I risultati vengono grazie alla nostra azione".


    e oggettivamente, per fortuna almeno questo.
    Insomma tu prospetti lo scenario "è stata una vittoria politica di Renzi".

    Sia mai, chissà dopo cosa ci tocca sentire tra pianti disperati e grida di vendetta.

  17. #375

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    Per me sono state due “non vittorie”, tanto per ricordarsi il precedente del 2013.

    Renzi conterà fino a quando reggeranno i gruppi parlamentari di Italia Viva, dipenderà da cosa sono disposti a offrire i piddo-grullini ai suoi senatori e quanto questi saranno fedeli al capo e quanti “tengono famiglia”.

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