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Discussione: Attrezzatura sci alpinismo

  1. #1

    Predefinito Attrezzatura sci alpinismo

    Ciao a tutti, vi vorrei chiedere un consiglio per l’acquisto del primo set da sci alpinismo.
    Sono alto 177 e peso 85kg scio bene in pista ma sono abbastanza neofita in fuoripista.
    non farei escursioni di giorni, ma gite con discese misto pista/ fuoripista e sicuramente prediligo la discesa (insomma non mi preoccupo per qualche grammo o etto in più!)
    ho adocchiato in internet due possibili sci:
    -K2 wayback 88. Altezza 174
    -faction prime 1.0 altezza 172

    come attacco
    -Salomon shift (consigliate il 10 o il 13 din?)
    -marker duke pt (forse troppo nuovo?!)
    -kingpin
    -altro?

    ovviamente sono aperto a tutti i possibili consigli che ne potrebbero uscire!

    grazie mille

  2. #2

    Predefinito

    ciao sugli sci conosco solo k2 e vanno bene, tra gli attacchi meglio lo shift 13, vista l a tua mole, ma per un set da scialpinismo così stretto lo vedo un po' esagerato, gli altri te li sconsiglio, c'è una galassia di attacchini più leggeri ed adatti ma costicchiano un bel po', ma per salire fanno la differenza, i dybafit sono affidabili, il rotation dovrebbe sganciare come un alpino e poi che scarponi hai? hanno i pin? il gambaletto è sbloccabile credo e spero....

  3. #1.5 ADS
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  4. #3

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da jeanabbetto Vedi messaggio
    ciao sugli sci conosco solo k2 e vanno bene, tra gli attacchi meglio lo shift 13, vista l a tua mole, ma per un set da scialpinismo così stretto lo vedo un po' esagerato, gli altri te li sconsiglio, c'è una galassia di attacchini più leggeri ed adatti ma costicchiano un bel po', ma per salire fanno la differenza, i dybafit sono affidabili, il rotation dovrebbe sganciare come un alpino e poi che scarponi hai? hanno i pin? il gambaletto è sbloccabile credo e spero....
    Grazie della risposta.
    ho scarponi con pin e gambetto sganciabile.
    Leggevo di qualche piccolo problema con gli shift, hai per caso esperienza?
    Il k2 come sci tiene anche sul duro o é troppo morbido?
    prendendo uno sci più lungo perderei in maneggevolezza su neve morbida/powder?
    grazie

  5. #4
    Senior Member Skifoso
    Attrezzatura
    Head i.GS RD 178, Black Crows Orb Freebird 172, Black Crows Corvus 176

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    Per quanto riguarda lo Shift, ne sono il felice possessore da un annetto, e devo dire che di problemi non ne ho avuti: E' comodo, e sorprendentemente resistente anche al congelamento (nonostante le parti che si devono muovere).
    Quindi, mi sentirei di consigliartelo in modo spassionato, molto più del Duke ad esempio, che è al primo anno di uscita ed è di un brand famoso per l'inaffidabilità di alcune sue ultime uscite...

    Resta però il punto di Jeanabbetto: montaggi così corposi su sci tutto sommato leggerini hanno davvero poco senso, e non credo che tu riesca a guadagnare molto in termini di "mellowness" della sciata.
    Attento anche alla tipologia dei due sci che hai menzionato: sono oggetti molto diversi! il K2 è uno sci abbastanza tranquillo, fatto per aiutare e rassicurare nelle situazioni alpinistiche più disparate, l'Agent (e la serie agent in generale...) nasce come versione leggera e "salitara" dei Dictator, e sono in generale molto più "sci". Ossia più rigidi, più di corpo, più divertenti da sciare ma anche più difficili.

    Se ci dici quali sono le condizioni in cui vorresti usare lo sci, e cosa vorresti farci, possiamo provare ad essere un pelo più specifici nei nostri suggerimenti.

    Nel senso, misto pista-fuoripista può voler dire tutto e niente: 400 metri di dislivello nei boschi, baita e discesa a bordopista/boschetti?
    Gitona da 1500 con rientro finale in pista?
    Freeride con impianti, con eventuale parte finale pellata per raggiungere la linea?

    A proposito, che scarpone hai?

  6. Skife per matyt:


  7. #5

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da matyt Vedi messaggio
    Per quanto riguarda lo Shift, ne sono il felice possessore da un annetto, e devo dire che di problemi non ne ho avuti: E' comodo, e sorprendentemente resistente anche al congelamento (nonostante le parti che si devono muovere).
    Quindi, mi sentirei di consigliartelo in modo spassionato, molto più del Duke ad esempio, che è al primo anno di uscita ed è di un brand famoso per l'inaffidabilità di alcune sue ultime uscite...

    Resta però il punto di Jeanabbetto: montaggi così corposi su sci tutto sommato leggerini hanno davvero poco senso, e non credo che tu riesca a guadagnare molto in termini di "mellowness" della sciata.
    Attento anche alla tipologia dei due sci che hai menzionato: sono oggetti molto diversi! il K2 è uno sci abbastanza tranquillo, fatto per aiutare e rassicurare nelle situazioni alpinistiche più disparate, l'Agent (e la serie agent in generale...) nasce come versione leggera e "salitara" dei Dictator, e sono in generale molto più "sci". Ossia più rigidi, più di corpo, più divertenti da sciare ma anche più difficili.

    Se ci dici quali sono le condizioni in cui vorresti usare lo sci, e cosa vorresti farci, possiamo provare ad essere un pelo più specifici nei nostri suggerimenti.

    Nel senso, misto pista-fuoripista può voler dire tutto e niente: 400 metri di dislivello nei boschi, baita e discesa a bordopista/boschetti?
    Gitona da 1500 con rientro finale in pista?


    Freeride con impianti, con eventuale parte finale pellata per raggiungere la linea?

    A proposito, che scarpone hai?
    Ciao, le mie attuali escursioni sono massimo 500m di dislivello, bordopista, boschetti, discesa lungo la pista con fresca insomma cose abbastanza easy.
    il dubbio sugli sci deriva proprio dalla loro diversità.
    io scio in pista con stockli laser GS e scarponi raptor 140.
    ho provato a noleggio Backland 78 con attacchini, ottimi ovviamente in salita ma in discesa proprio no.
    in passato avevo provato dei nordica NRGY 90 con attacchi marker tour f12 più faticosi in salita ma divertenti in discesa.
    da qui le due possibilità:
    -il wayback uno sci sicuramente leggerino da 88 ma di cui ho letto cose molto buone in discesa
    -l'agent uno sci più sci come dici te

    l'attacco shift mi piace in quanto via di mezzo perfetta tra l'attacchino e un attacco a sgancio tipo il tour.

    scarpone tecnica cochise light

    grazie del supporto!
    Ultima modifica di Ski84; 16-11-2020 alle 12:46 PM.

  8. #6
    Senior Member Skifoso
    Attrezzatura
    Head i.GS RD 178, Black Crows Orb Freebird 172, Black Crows Corvus 176

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    Capito!
    Allora, ti do un consiglio in controtendenza: posto che ti immagino decentemente allenato, e che comunque non hai in mente di fare dislivello vero, piuttosto che uno sci da scialpinismo "puro" ti consiglio un allmountain non larghissimo sotto il piede: un montaggio Shift sarebbe molto centrato per il tuo caso d'uso, e con il tuo Cochise dovresti essere abbastanza in grado di portarlo.

    Quindi, se vuoi rimanere in casa K2, il Mindbender 90C, se invece Faction ti piaceva magari il Dictator 1.0 o 2.0, altrimenti di ottimi ci sono anche lo Stance 90 di Salomon, magari l'Elan Ripstick, o il Bent Chetler 100 di Atomic.

    Tutta roba che pesa tra i 1600 e i 1900 grammi.
    Non sarà il setup più leggero della storia, ma a mio giudizio è più adatto a quello che vorresti far tu di uno sci da scialpinismo montato (troppo...) pesante.

  9. Lo skifoso matyt ha 4 Skife:


  10. #7

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da matyt Vedi messaggio
    Capito!
    Allora, ti do un consiglio in controtendenza: posto che ti immagino decentemente allenato, e che comunque non hai in mente di fare dislivello vero, piuttosto che uno sci da scialpinismo "puro" ti consiglio un allmountain non larghissimo sotto il piede: un montaggio Shift sarebbe molto centrato per il tuo caso d'uso, e con il tuo Cochise dovresti essere abbastanza in grado di portarlo.

    Quindi, se vuoi rimanere in casa K2, il Mindbender 90C, se invece Faction ti piaceva magari il Dictator 1.0 o 2.0, altrimenti di ottimi ci sono anche lo Stance 90 di Salomon, magari l'Elan Ripstick, o il Bent Chetler 100 di Atomic.

    Tutta roba che pesa tra i 1600 e i 1900 grammi.
    Non sarà il setup più leggero della storia, ma a mio giudizio è più adatto a quello che vorresti far tu di uno sci da scialpinismo montato (troppo...) pesante.
    grazie del consiglio, ho qualche curiosità:
    -perchè il set con il il k2 wayback ed il salomon shift non li vedi indicati?

    -come lunghezza per i modelli che mi hai indicato cosa sarebbe più indicato?
    il faction 170
    il k2 170 e 177
    salomon 168 o 176


    grazie mille

  11. #7.5 ADS
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  12. #8
    Senior Member Skifoso
    Attrezzatura
    Head i.GS RD 178, Black Crows Orb Freebird 172, Black Crows Corvus 176

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    Citazione Originariamente scritto da Ski84 Vedi messaggio
    grazie del consiglio, ho qualche curiosità:
    -perchè il set con il il k2 wayback ed il salomon shift non li vedi indicati?

    -come lunghezza per i modelli che mi hai indicato cosa sarebbe più indicato?
    il faction 170
    il k2 170 e 177
    salomon 168 o 176


    grazie mille
    Se mi passi l'analogia automobilistica, sarebbe come montare delle gomme tassellate da fango in stile Jeep Wrangler su una city car un po' sminchia: non che non si possa fare, ma è un po' senza senso.
    Per quantificare il poco senso: avresti un attacco che pesa il 70% del peso dello sci...


    Per quanto riguarda la lunghezza, 178 per Dictator 1, 179 per il 2
    180 l'atomic.
    177 k2, 176 il salomon.

    é tutta roba che è bene prendere lunga/lunghetta: ne guadagni di stabilità sul duro, e di galleggiabilità nella puffa.

  13. Lo skifoso matyt ha 2 Skife:


  14. #9

    Predefinito

    Dato che parlate del fanction prime 1.0 qualcuno sa come vanno (che non sono gli agent 1.0), si trova a poco, ho letto qualche recensione che sono molto rigidi dietro, ma davanti? Sono simili agli zero g95? Come misure e peso mi ispirano, sono in offerta su ekosport, li sostituirei ai kobookie, non mi aspetto vadano ugualmente bene sul trafolato o in velocità sulla pista tirata per il mezzo chilo in meno.
    Però i kabbokie (che comunque devo cambiare a breve) sono veramente troppo morbidi davanti: con nevi ventate, sastrugi, alternanza cumoli da vento, neve dura scoperta, lo sci lo controlli sull'ostacolo/discontinuità solo quando ti arriva davanti al piede, prima lo sci flette e lavora poco. Questo comportamento si nota quando pellando si incontra un guado/avvallamento, flettono spaventosamente per uno sci di quella stazza. Prima avevo un mythic light e in queste situazioni irregolari erano molto più semplice, in polvere andavano ugualmente bene, flettevano il giusto in modo regolare da punta a coda e curvavano senza perdere galleggiamento, in pista ovviamente perdevano stabilità in velocità. Dite prime 1.0 potrebbero essere uno sci simile? Su firn morbido facile dite sia comunque stabile in velocità?

  15. #10
    Senior Member Skifoso
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    Head i.GS RD 178, Black Crows Orb Freebird 172, Black Crows Corvus 176

    Predefinito

    Prime?
    Ho parlato di Agent e di Dictator... :P

  16. #11

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da matyt Vedi messaggio
    Prime?
    Ho parlato di Agent e di Dictator... :P
    Sì, il messaggio di inizio topic parla di wayback vs prime
    Ho capito che te parli dell'agent

  17. #12

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da matyt Vedi messaggio
    Se mi passi l'analogia automobilistica, sarebbe come montare delle gomme tassellate da fango in stile Jeep Wrangler su una city car un po' sminchia: non che non si possa fare, ma è un po' senza senso.
    Per quantificare il poco senso: avresti un attacco che pesa il 70% del peso dello sci...


    Per quanto riguarda la lunghezza, 178 per Dictator 1, 179 per il 2
    180 l'atomic.
    177 k2, 176 il salomon.

    é tutta roba che è bene prendere lunga/lunghetta: ne guadagni di stabilità sul duro, e di galleggiabilità nella puffa.
    Mi piace l’analogia!
    devo dire che io vedevo il k2 con gli shift come il pandino 4x4 che va ovunque.
    curiosita: premesso che sono per il faction o il k2 le lunghezze che mi hai indicato non li rendono un po’ meno maneggevoli nel fuoripista?
    grazie mille dei consigli!

  18. #13

    Predefinito

    secondo me più lunghi sono più galleggiano più riesci a girarli, fuori pista se vai pianissimo non giri...devi andare deciso e sapere cosa fare...con 88 sotto al piede hai la larghezza minima che serve per galleggiare, se sono corti e sei bello pesante, beh, vai giù e buona notte al secchio....io sono alto 170 (quindi tappo da legare..) e scio con roba dal 180 in su...
    solo il mio skialp è 177 per dire, ma solo perchè nelle inversioni sennò smadonno che sono poco smart....

  19. Lo skifoso jeanabbetto ha 2 Skife:


  20. #14
    Senior Member Skifoso
    Attrezzatura
    Head i.GS RD 178, Black Crows Orb Freebird 172, Black Crows Corvus 176

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Dropper Vedi messaggio
    Sì, il messaggio di inizio topic parla di wayback vs prime
    Ho capito che te parli dell'agent
    Scusami, avevo letto male... :P
    E avevo letto fin dall'inizio Agent, ops

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da Ski84 Vedi messaggio
    Mi piace l’analogia!
    devo dire che io vedevo il k2 con gli shift come il pandino 4x4 che va ovunque.
    curiosita: premesso che sono per il faction o il k2 le lunghezze che mi hai indicato non li rendono un po’ meno maneggevoli nel fuoripista?
    grazie mille dei consigli!
    L'equivalente sciistico del pandino 4x4 è si il wayback, ma montato ATK HM... :P

  21. Lo skifoso matyt ha 2 Skife:


  22. #15

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Dropper Vedi messaggio
    Dato che parlate del fanction prime 1.0 qualcuno sa come vanno (che non sono gli agent 1.0), si trova a poco, ho letto qualche recensione che sono molto rigidi dietro, ma davanti? Sono simili agli zero g95? Come misure e peso mi ispirano, sono in offerta su ekosport, li sostituirei ai kobookie, non mi aspetto vadano ugualmente bene sul trafolato o in velocità sulla pista tirata per il mezzo chilo in meno.
    Però i kabbokie (che comunque devo cambiare a breve) sono veramente troppo morbidi davanti: con nevi ventate, sastrugi, alternanza cumoli da vento, neve dura scoperta, lo sci lo controlli sull'ostacolo/discontinuità solo quando ti arriva davanti al piede, prima lo sci flette e lavora poco. Questo comportamento si nota quando pellando si incontra un guado/avvallamento, flettono spaventosamente per uno sci di quella stazza. Prima avevo un mythic light e in queste situazioni irregolari erano molto più semplice, in polvere andavano ugualmente bene, flettevano il giusto in modo regolare da punta a coda e curvavano senza perdere galleggiamento, in pista ovviamente perdevano stabilità in velocità. Dite prime 1.0 potrebbero essere uno sci simile? Su firn morbido facile dite sia comunque stabile in velocità?

    io li ho solo presi in mano più volte e ho sciato i 2.0 il primo anno che erano usciti. Uno sci da skialp senza infamia e senza lode ma di sicuro con un flex in punta nella media del segmento (medio-rigido). Per quello che cerchi e in base all’esperienza col kabookie dovrebbero andar bene

  23. Skife per forwardmount:


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