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Discussione: Giacca nera o giacca rossa?

  1. #76

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    Citazione Originariamente scritto da francis1 Vedi messaggio
    Apo, un mio cuginetto di 10 anni una 20ina di anni fa è stato purtroppo ucciso esattamente in questo modo in prossimità di strisce pedonali (non proprio sopra, ma aveva attraversato a un paio di metri di distanza).....però aveva attraversato senza guardare, "buttandosi" letteralmente in mezzo alla strada.....
    Il guidatore è stato totalmente assolto, perchè obiettivamente se uno ti si butta in mezzo alla strada mentre stai passando, anche se stai rispettando i limiti, non puoi fare molto per evitarlo......


    Il paragone piu' giusto non e' con un pedone che si butta senza guardare. Ma con un pedone che e' gia in mezzo alle strisce e un automobilista che sta guardando il cellulare o la tipa in minigonna dall'altra parte della strada.
    Il tavolaro (varrebbe lo stesso per uno skier) non sta proprio guardando (e non ci sono dossi) altrimenti avrebbe compiuto un movimento o una mossa in estremis per evitarlo.
    Infatti non va veloce ma senza frenata e' comunque un impatto molto pericoloso.

  2. #77
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    Citazione Originariamente scritto da dallisotto Vedi messaggio
    E va bene, ma non è che giacca rossa si sia buttato in mezzo alla pista. Sei fermo e hai una giacca rossa su sfondo bianco, proprio invisibile non sei.

    Pero' la storia di tuo cuginetto mi ha messo un gran magone, sarà che ho un pupo di quell'età...
    Anche a me ogni volta che ci ripenso....
    Ovviamente non sto paragonando le due cose....era solo per dire che uno non può sempre pensare a qualsiasi cosa passi nella testa delle altre persone quando agiscono in un attimo davanti a te......giacca rossa prima di fare quel che fa, minimo minimo DEVE guardare se arriva qualcuno......
    Il decalogo dello sciatore recita:
    Art. 1
    "Ogni sciatore deve comportarsi in modo da non mettere in pericolo altre persone o provocare danni." E giacca rossa se ne sbatte di quello che accade normalmente su una pista da sci.....
    Art. 5
    "Lo sciatore che si immette su una pista o che riparte dopo una sosta, deve assicurarsi di poterlo fare senza pericolo per sé o per gli altri". E giacca rossa non si assicura di nulla prima di ripartire.....
    Art. 6
    "Lo sciatore deve evitare di fermarsi, se non in caso di necessità, nei passaggi obbligati o senza visibilità. La sosta deve avvenire ai bordi della pista." E giacca rossa è in mezzo alla pista......
    Art. 7
    "In caso di urgente necessità lo sciatore che risale la pista, o la discende a piedi, deve procedere soltanto ai bordi della stessa." Giacca rossa non è a piedi ma vuole "risalire" la pista nel senso opposto a quello di marcia ed è in mezzo alla pista invece che ai bordi.....

    Insomma su 10 regole che deve rispettare, non ne sta rispettando (o comunque è border line) su 4 di esse.......

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da gambadilegno Vedi messaggio
    Il paragone piu' giusto non e' con un pedone che si butta senza guardare. Ma con un pedone che e' gia in mezzo alle strisce e un automobilista che sta guardando il cellulare o la tipa in minigonna dall'altra parte della strada.
    Il tavolaro (varrebbe lo stesso per uno skier) non sta proprio guardando (e non ci sono dossi) altrimenti avrebbe compiuto un movimento o una mossa in estremis per evitarlo.
    Infatti non va veloce ma senza frenata e' comunque un impatto molto pericoloso.
    No......il paragone è da fare con un pedone sulla strada (o anche sul marciapiede) che di colpo senza guardare se arriva qualcuno, attraversa perpendicolarmente entrambe le corsie come se fosse da solo al mondo......è un pò diverso......

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  4. #78

  5. #79

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    sono contento che si sia ribadito che giacca rossa viola 4 regole base, quindi una parte di colpa se la deve prendere

    poi per come ha reagito si prende anche la parte restante

    invece la vera colpa di giacca nera è che è un tavolaro incapace, perché alla bassa velocità che aveva non riuscire in piano a evitare uno praticamente fermo ce ne vuole

    per cui se capace non sei, dovresti avere l'umiltà di fermarti, slacciarti e fare due passi

    io che non sono un mago, ma neanche impedito come giacca nera, mi sono sempre slacciato questo weekend in quella zona, perché c'era davvero troppo casino per fare zigo zago tra le persone

  6. Skife per testataecassa:


  7. #80
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    Francis quello non si è buttato in mezzo, tantomeno in modo imprevedibile.
    Stava risalendo la pista in un punto in cui c'è la base di un impianto.
    Cosa che fanno tutti e che certamente fai anche tu.

    Li, in prossimità della partenza di una seggiovia, laddove c'è solo un passaggio stretto verso un altra pista... e non 50 metri di pista disponibile in larghezza, devi rallentare sempre. Punto. Ci sono anche i cartelli.
    Poteva prendere anche i bimbi e fare carambola... E bada che non me ne frega nulla se aveva sci o tavola, è uguale.

    In prossimità della base impianti si rallenta. Sia perchè è obbligatorio, sia perchè ne troverai decine alla volta che fanno quella cosa li.
    Che si debba rallentare è un dogma. Non una opinione.

    Se uno tira dritto per mantenere l'abbrivio ed evitare di racchettare si assume un rischio. E se prende un' altro che è praticamente fermo (nel senso che non è in velocità e non ha abbrivio), è colpa sua.
    Poi la prudenza vuole che chiunque guardi sempre anche cosa fanno gli altri, tanto più che tagli il passaggio in trasversale, certo: ma lo sciatore, a parte la racchettata goffa, non pare stesse facendo cose improvvise (nel primo fotogramma era già indirizzato).
    Un 50%50% ?? Naaa


    Un 50%/50%, al massimo, ci sta tra la bufala giornalistica o meno

  8. Skife per MAXINMARE:


  9. #81

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    Citazione Originariamente scritto da francis1 Vedi messaggio
    Apo, un mio cuginetto di 10 anni una 20ina di anni fa è stato purtroppo ucciso esattamente in questo modo in prossimità di strisce pedonali (non proprio sopra, ma aveva attraversato a un paio di metri di distanza).....però aveva attraversato senza guardare, "buttandosi" letteralmente in mezzo alla strada.....
    Il guidatore è stato totalmente assolto, perchè obiettivamente se uno ti si butta in mezzo alla strada mentre stai passando, anche se stai rispettando i limiti, non puoi fare molto per evitarlo......
    Mi spiace molto per il bambino. Ma se succedeva sulle strisce l'automobilista aveva torto e ben che gli andava si beccava un concorso di colpa. So di cosa parlo.

  10. #82
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    Citazione Originariamente scritto da gambadilegno Vedi messaggio
    Ma per me è come fosse fermo.
    Secondo te non l’avrebbe centrato comunque?
    Giacca nera effettivamente non sta rispettando l'art. 4 del decalogo: "Il sorpasso può essere effettuato (con sufficiente spazio e visibilità), tanto a monte quanto a valle, sulla destra o sulla sinistra, ma sempre ad una distanza tale da evitare intralci allo sciatore sorpassato.".....
    Effettivamente è molto vicino e non lascia sufficiente spazio di manovra al sorpassato......
    Però ripeto, giacca rossa è molto border line in 4 regole su 10.....legalmente si configura sicuramente come un concorso di colpa, ma ad essere equi non 50/50, ma 70/30.......
    Poi per me giacca rossa è un coglio*e perchè evidentemente crede di essere da solo al mondo....prima di fare quel che voleva fare prima di essere investito, cioè attraversare a passo d'uomo una pista, non può non guardare a monte e regolarsi di conseguenza.....
    Se giacca rossa fosse stato fermo, non si centravano......

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  12. #83

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    Citazione Originariamente scritto da cocojambo Vedi messaggio
    Ma secondo te il rosso ha fatto una manovra simile?

  13. #84

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    Però la pista era già finita in quel punto, o in ogni caso richiedeva di rallentare. Si vede bene sullo sfondo lo striscione apposito di avvertimento. Non so se riporti effettivamente fine pista, o semplicemente rallentare , o attenzione incrocio, ma in ogni caso il tavolaro se ne è bellamente fregato, per evitare di togliersi la tavola e spingere. Ha doppiamente torto.

  14. Skife per kendi:


  15. #85
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    Citazione Originariamente scritto da kendi Vedi messaggio
    Però la pista era già finita in quel punto, o in ogni caso richiedeva di rallentare. Si vede bene sullo sfondo lo striscione apposito di avvertimento. Non so se riporti effettivamente fine pista, o semplicemente rallentare , o attenzione incrocio, ma in ogni caso il tavolaro se ne è bellamente fregato, per evitare di togliersi la tavola e spingere. Ha doppiamente torto.
    Beh non mi sembra sia ad una velocità supersonica eh.....anzi.......

  16. #86

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    Citazione Originariamente scritto da francis1 Vedi messaggio
    Beh non mi sembra sia ad una velocità supersonica eh.....anzi.......
    È palesemente a una velocità che non sa controllare e invece che rallentare come da segnaletica ha fatto il contrario.

  17. Skife per kendi:


  18. #87
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    Citazione Originariamente scritto da kendi Vedi messaggio
    È palesemente a una velocità che non sa controllare e invece che rallentare come da segnaletica ha fatto il contrario.
    E' a una velocità che a naso sa anche controllare.....ma quello che sta sorpassando - ed effettivamente lo sta sorpassando troppo vicino - evidentemente pensa di essere da solo al mondo e di poter attraversare perpendicolarmente una pista da sci senza curarsi se nel senso di percorrenza della pista stia arrivando qualche altro sciatore, come è più che normale che sia......

  19. #88

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    Ma non è più una pista, o cmq è una pista dove è esplicitato che è necessario fare particolare attenzione.

  20. #89
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    Citazione Originariamente scritto da kendi Vedi messaggio
    Ma non è più una pista, o cmq è una pista dove è esplicitato che è necessario fare particolare attenzione.
    Vale per entrambi eh......non è che giacca rossa può sbattersene le palle di quello che accade intorno a lui e giacca nera è l'unico tenuto a fare attenzione......

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da bottosso Vedi messaggio
    Ma secondo te il rosso ha fatto una manovra simile?
    Non ha fatto la stessa cosa ma il comportamento è il medesimo.....ripartire (in direzione contraria al senso di percorrenza) senza degnarsi di guardare cosa faceva chi stava percorrendo la pista in direzione "normale"........

  21. Skife per francis1:


  22. #90

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    quello con la giacca nera probabilmente era di CL... un santo.....

    quello con la giacca rossa, un pirla ganassa e goffamente manesco

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