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Discussione: Mascherine per andare a sciare : quali si e quali no

  1. #961

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    Citazione Originariamente scritto da Skiradu Vedi messaggio
    -La clorexedina in se non ha alcun effeto contro il covid (l'alcol contenuto nella soluzione si ) ma serve per uccidere betteri e muffe.

    La clorexedina in se(la molecola) non funziona,la soluzione si perchè essendo piena di alcol uccide anche il covid.
    Il problema è che oltre a costare molto la clorexedina non si può gellificare a basso costo, difatti come hai detto tu in ispedale usano la clirexedina per sanificare le superfici con uno spray,mentre potrei scommettere la testa che il gel per le mani che usano è a base di alcol e olio essenziale .

    cioe scusa l’alcol sarebbe un antivirale?!?ma non diciamo baggianate...l’unico prodotto (e di fatti si usa per sanificare) che funziona è il cloro attivo. L’alcol è un antibatterico e va benissimo per una regolare igiene delle mani ma non uccide nessun COVID
    Certo proprio come dici te l'alcol non funziona per il coronavirus....
    una review delle linee guida per la disinfezione degli apparecchi dei dentisti: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32604906/
    Se non vuoi leggerlo tutto(quello è l'extract ma c'è il link per il testo completo)
    ti invito a leggere la parte in cui si definiasce in miglior modo per sanificare le superfici utilizzando una soluzione al 68/71% di etanolo (solo etlanolo ,non vengono nominate altre molecole)

    - - - Updated - - -

    Però se hai articoli che dicono il contrario sono felicissimo di leggerli (non sono sarcastico,ma curioso)

  2. #962

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    Questo è il prodotto di cui parlo,
    non so di cose tecniche come Andreski0
    ma so che lo usano gli operatori sanitari negli ospedali
    e non i fruttivendoli al mercato,
    con il massimo rispetto dei fruttivendoli ci mancherebbe


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    / Farmec / Cute integra / CLOREXINAL 2%


    CLOREXINAL 2%

    Soluzione alcolica pronta all’uso a base di Clorexidina gluconato:

    • Disinfezione del punto di inserzione del catetere venoso o arterioso
    • Disinfezione della cute nella pratica di iniezioni, biopsie ecc.
    • Preparazione del campo operatorio
    • Frizione chirurgica delle mani


    P.S. la clorexidina è il prodotto più usato come disinfettante in odontoiatria specie post interventi quando non si può spazzolare
    unico inconveniente che può macchiare i denti. (qua ho molta esperienza visti i molteplici interventi ed impianti subiti)

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  4. #963

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    Si ti ripeto la clorexedina assieme alla tintura di iodio(il betadine per capirci) e l'acqua ossigenata.
    Mai negato il contrario quello che dico io è che è superfluo,non serve e anzi (specie la clorexedina ,perchè gli altri sono impraticabili come igenizzanti)
    usare troppa clorexedina sulla pelle danneggia il microbiota (i batteri buoni,anzi buonissimi) che vivono sulla pelle e cge ci proteggono.
    Quindi si funziona ammazza tutto(anche se per quello che serve a noi basta l'alcol perchè la clorexedina il covid non la sente ma sente l'alcol).
    Il mio discorso non era sulla sua efficacia,ma la sua efficacia contro il covid(se non ci fosse l'alcol non servirebbe a nulla) e il fatto che alla lunga(immagino che lo usi spesso) non faccia bene.Ripeto che in ospedale sono sicuro che lo usino per le superfici,ma per le mani usino altro.

  5. #964

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    Citazione Originariamente scritto da andreski0 Vedi messaggio
    Si ti ripeto la clorexedina assieme alla tintura di iodio(il betadine per capirci) e l'acqua ossigenata.
    Mai negato il contrario quello che dico io è che è superfluo,non serve e anzi (specie la clorexedina ,perchè gli altri sono impraticabili come igenizzanti)
    usare troppa clorexedina sulla pelle danneggia il microbiota (i batteri buoni,anzi buonissimi) che vivono sulla pelle e cge ci proteggono.
    Quindi si funziona ammazza tutto(anche se per quello che serve a noi basta l'alcol perchè la clorexedina il covid non la sente ma sente l'alcol).
    Il mio discorso non era sulla sua efficacia,ma la sua efficacia contro il covid(se non ci fosse l'alcol non servirebbe a nulla) e il fatto che alla lunga(immagino che lo usi spesso) non faccia bene.
    Ripeto che in ospedale sono sicuro che lo usino per le superfici,ma per le mani usino altro.
    allora insisti ma lo ma leggi quello che c'è scritto sulle istruzioni se ti dico che lo usano i sanitari nell'ospedale e me lo hanno consigliato
    (me lo ha procurato mia cognata infermiera, il mio miglior amico è anestesista in terapia intensiva e sua moglie al pronto soccorso, ti basta?)
    tu insisti e sei sicuro. come fai ad esserlo lavori in ospedale? se si quale?
    hai prove che non viene usato per frizionare le mani in chirurgia come descritto nella confezione?
    apri il sito del produttore e se non dichiari di essere operatore sanitario non ti fanno entrare. tutte baggianate?
    Lasciamo perdere secondo me il covid è l'ultimo dei tuoi problemi

  6. #965

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    Allora chiedigli:"Per igenizzarvi le mani usate la clorexedina oppure un gel con solo alcol?"
    Vediamo cosa rispondono.

  7. #966

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    Citazione Originariamente scritto da apo Vedi messaggio
    E' da settimane che ci torturi con 'sta fissa della diversa mortalità italiana rispetto a quella svizzera, imputandola a una presunta inefficienza del sistema decisionale nostrano rispetto alla perfezione di quello degli orologiai. Ma chi l'ha detto ? Ma che ne sai tu ? Sei virologo ? Sei epidemiologo ? E se venisse fuori tra qualche tempo che qui da noi si crepa di più perchè abbiamo una qualità dell'aria che fa schifo rispetto a quella svizzera ? Hai letto qualche manuale all'università e spari sentenze da premio Nobel. Veramente sono atteggiamenti da liceale che ha appena scoperto qualche autore e diventa da un giorno all'altro depositario della Verità.

    Abbiamo scienziati, economisti, virologi, epidemiologi, infettivologi, che stanno collaborando col governo: ma è mai possibile che siano tutti *******i, che giochino sulla pella di sessanta milioni di cristiani ? Ma credi che le decisioni le prendano Conte e Di Maio dopo una chiacchierata alla bouvette tra un prosecco e un tramezzino ?
    Beh dai, su questo non è che abbia poi torto. In Sardegna per dire ci sono gli ospedali che fanno a gara per chi ha più ambulanze in fila al pronto soccorso, col pronto soccorso chiuso perchè in qualche modo ci hanno fatto entrare persone positive al covid. Andrà tutto bene, basta chiedere a sant'Efisio (disse il presidente della regione)

  8. #967

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    Citazione Originariamente scritto da andreski0 Vedi messaggio
    Allora chiedigli:"Per igenizzarvi le mani usate la clorexedina oppure un gel con solo alcol?"
    Vediamo cosa rispondono.
    allora sei scemo te l'ho appena detto

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  10. #968

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    Si ma parliamo di cose dierse io parlo del normale utilizzo di gel disinfettante ,tu del lavaggio per un intervento sono cose diverse.
    Se vuoi ri spiego in mp quello che voglio dire

  11. #969

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    Citazione Originariamente scritto da apo Vedi messaggio
    Se il virus non va in giro alla fine muore. Meno gente gira, meno si replica. In attesa del vaccino alternative non ce ne sono, altrimenti ce lo direbbero. A meno di improbabili complotti di qualche spectre, ovviamente. Che vorresti che ti dicano, che "andrà tutto bene" ?
    Credere che il vaccino sia la salvezza, rende l' idea di quanto sia lontana la comprensione del problema. Il discorso è un po' lungo, dico solo una cosa: quando scoppiò il problema AIDS ci si chiuse tutti in casa? Ti risulta che sia stato trovato il vaccino contro l' AIDS?

  12. #970

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    Citazione Originariamente scritto da pierr Vedi messaggio
    non sopporto il provincialismo italico, i francesi che stanno sul culo, gli svizzeri che sono str.onzi, noi che semo er mejo, etc etc


    Pierr il provincialismo vale per tutti

    per il Nord Europa siamo sempre Italiani con tutte le generalizzazioni del caso, stampa soprattutto compresa

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da bungalow8 Vedi messaggio
    Credere che il vaccino sia la salvezza, rende l' idea di quanto sia lontana la comprensione del problema. Il discorso è un po' lungo, dico solo una cosa: quando scoppiò il problema AIDS ci si chiuse tutti in casa? Ti risulta che sia stato trovato il vaccino contro l' AIDS?
    ma l'AIDS non è contagioso come il covid, influenza, etc.....

    posso stare in un ascensore strapieno di malati AIDS per 24 ore, che starnutiscono, e non mi becco il virus

  13. #971

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    Citazione Originariamente scritto da bungalow8 Vedi messaggio
    Credere che il vaccino sia la salvezza, rende l' idea di quanto sia lontana la comprensione del problema. Il discorso è un po' lungo, dico solo una cosa: quando scoppiò il problema AIDS ci si chiuse tutti in casa? Ti risulta che sia stato trovato il vaccino contro l' AIDS?
    Se uno non decideva VOLONTARIAMENTE di avere rapporti non protetti e bucarsi con una siringa usata l'AIDS se lo becca(va) per particolari colpi di sfiga (trasfusioni, contatti fortuiti con sangue e fluidi corporei di altri). Per questo non "ci si chiuse tutti in casa", si evitava al massimo di trombare con chi capitava.

    Oggi se si va al ristorante e quello vicino mentre mangia tira un'alitata o uno starnuto ed è positivo ci son buone probabilità di beccarsi il covid.

    Quindi, in attesa del vaccino (sa mai ci sarà), il rimedio sono solo il distanziamento e l'igiene personale.

    Ho compreso il problema o mi sfugge qualcosa ?

  14. Lo skifoso apo ha 3 Skife:


  15. #972

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    Citazione Originariamente scritto da andreski0 Vedi messaggio
    Certo proprio come dici te l'alcol non funziona per il coronavirus....
    una review delle linee guida per la disinfezione degli apparecchi dei dentisti: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32604906/
    Se non vuoi leggerlo tutto(quello è l'extract ma c'è il link per il testo completo)
    ti invito a leggere la parte in cui si definiasce in miglior modo per sanificare le superfici utilizzando una soluzione al 68/71% di etanolo (solo etlanolo ,non vengono nominate altre molecole)

    - - - Updated - - -

    Però se hai articoli che dicono il contrario sono felicissimo di leggerli (non sono sarcastico,ma curioso)
    provo a spiegare meglio...i virus essendo microrganismi molto semplici vivono pochissimo senza un ospite,quindi su qualunque superficie..l’alcol serve a rimuovere il virus da piccole superfici(attenzione,NON uccide le spore) quali la pelle..per esempio in ospedale non sanificherebbero mai un ambiente con solo alcol... più che “ucciderlo” lo rimuovo assieme a sporco e grasso..del resto la soluzione alcolica è consigliata in alternativa al lavaggio con acqua e sapone delle mani(potere sgrassante sulle mie mani,che essendo calde e umide al virus piacciono)..altrimenti per mantenere a prova di virus l’apparato respiratorio basterebbe qualche gargarismo al giorno con un ottimo assenzio al 75% 😊
    PS: l’articolo da te linkato finisce così :”Further accurate studies are needed to confirm this.” 😉
    Ultima modifica di Skiradu; 22-10-2020 alle 12:40 PM.

  16. #973

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    Citazione Originariamente scritto da Skiradu Vedi messaggio
    provo a spiegare meglio...i virus essendo microrganismi molto semplici vivono pochissimo senza un ospite,quindi su qualunque superficie..l’alcol serve a rimuovere il virus da piccole superfici(attenzione,NON uccide le spore) quali la pelle..per esempio in ospedale non sanificherebbero mai un ambiente con solo alcol... più che “ucciderlo” lo rimuovo assieme a sporco e grasso..del resto la soluzione alcolica è consigliata in alternativa al lavaggio con acqua e sapone delle mani(potere sgrassante sulle mie mani,che essendo calde e umide al virus piacciono)..altrimenti per mantenere a prova di virus l’apparato respiratorio basterebbe qualche gargarismo al giorno con un ottimo assenzio al 75% 😊
    PS: l’articolo da te linkato finisce così :”Further accurate studies are needed to confirm this.” 😉
    Oddio virus microrganismi è opinabile così come caldo e umido piace ai virus così come le "spore dei virus" debbo calire cosa siano(non mi risulta che i virus abbiamo spore)
    Per la tua ultima frase hanno fatto degli studi appunto sulla credenza che basti bere alcolici per essere immuni (così per ridere ,c'è davvero gente che lo ha pensato...)
    https://academic.oup.com/alcalc/arti.../4/341/5835491

    Se dici che ciò che ho scritto non è vero portami articoli che avvalorano la tua tesi come io ho fatto per la mia.

  17. #974
    Senior Member Skifoso
    Attrezzatura
    Rossignol Master M18 2020, Atomic Automatic 117 Nordica Enforcer 93 e Nordica dobermann Gp 130

    Predefinito

    Uno studio tutto italiano (con tanto di pubblicazione su rivista scientifica etc...) ha dimostrato come uso della mascherina abbassi di 1000 volte la possibilità di contagio da covid...e nei casi di contagio la carica virale e' molto più bassa (fonte Tg2 ore 13.00 in diretta tv)...adesso sicuramente qualcuno dirà che non hanno studiato bene xké c'è un'altra studio di qualke università estera che dice il contrario...ne sono sicuro...ai capoccioni dico approfondite e poi via col festival delle critiche filosofeggianti no Mask tanto non servono

  18. Lo skifoso Gian Maria ha 3 Skife:


  19. #975

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    sono assolutamente d'accordo con lo studio.


    C'è anche uno studio che dica quali siano le probabilità di contagiarsi all'aperto lontano da assembramenti e senza mascherina?

  20. Skife per pierr:

    Edo

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