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Discussione: Corto sulla pappa dello Stelvio!

  1. #46

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    Questo me lo ha appena mandato , il tratto dove scia è molto ripido , non so se ci avete mai sciato allo Stelvio ...


    -Vorrei proprio vedere la stecca che prendono i fenomeni ...
    Ultima modifica di Gianpa79; 04-07-2020 alle 05:11 PM.

  2. Lo skifoso Gianpa79 ha 2 Skife:


  3. #47

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Gianpa79 Vedi messaggio
    Questo me lo ha appena mandato , il tratto dove scia è molto ripido , non so se ci avete mai sciato allo Stelvio ...


    - - - Updated - - -


    Vorrei proprio vedere la stecca che prendono i fenomeni ...
    Molto bello.

    La curva dura un decimo di secondo, grande profondità, è chiusura secca e ripartenza immediata e si vede bene quanto rimane avanti col bacino sempre sopra i puntali forse anche oltre.

    Se lo vedo io che sono una capra...vuol dire che si vede proprio bene...

  4. Lo skifoso AsioOtus ha 2 Skife:


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  6. #48

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    Citazione Originariamente scritto da Gianpa79 Vedi messaggio
    Vorrei proprio vedere la stecca che prendono i fenomeni ...
    Questa invece non l'ho capita...

  7. #49

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    Citazione Originariamente scritto da AsioOtus Vedi messaggio
    Questa invece non l'ho capita...
    quelli che sciano in assorbimento buttando solo i piedi qua e la , tirando una riga dritta .....
    secondo me li ritrovavano in qualche vasca delle terme vecchie di Bormio !

    ps non volevo quotarti scusa sono da telefono

  8. #50

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    Citazione Originariamente scritto da Gianpa79 Vedi messaggio
    quelli che sciano in assorbimento buttando solo i piedi qua e la , tirando una riga dritta .....
    secondo me li ritrovavano in qualche vasca delle terme vecchie di Bormio !
    Probabilmente alcuni si sarebbero adattati.

    Di certo mantenere quell'efficacia sarebbe impossibile assorbendo e buttando fuori....per come la vedo io sono due tecniche entrambe utili che andrebbero insegnate comunque. Sicuramente la più difficile è quella d alzare avanzare. E forse ci sta che le scuole anglosassoni preferiscano fuori dai pali l'assorbimento: sono pragmatici fino l'utilitarismo, minimo sforzo...massima utilità/marketing(money)...

    Io sono piu' per la completezza.

    In coppa le si vede usate entrambe ma mi pare che dove si può (anticipo sufficiente) tutti preferiscano avanzare e alzarsi di bacino e solo dove non c'è più spazio, assorbire...ma c'è la differenza tra attaccare e difendere...

  9. #51

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da Gianpa79 Vedi messaggio
    Questo me lo ha appena mandato , il tratto dove scia è molto ripido , non so se ci avete mai sciato allo Stelvio ...


    -Vorrei proprio vedere la stecca che prendono i fenomeni ...
    quando si dice "1 striscia di gatto"!!

    (e intanto il chiozz traccia li indisturbato)

  10. Lo skifoso gPasca ha 3 Skife:


  11. #52

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    Citazione Originariamente scritto da andreski0 Vedi messaggio
    bellissimo non so se è il suo massimo ma sicuro è ben sopra quello di comuni mortali.
    I "fenomeni" di instagram in una striscia non ci stanno manco se gli spari in queste condizioni.
    È stato detto che il cambio in assorbimento è utile e pragmatico ,ma in cosa è più pragmatico? Bho io non l'ho capito e non lo capirò mai .Ma intanto godiamoci sta roba.


    Ps già è tanto che chiozz non si è messo a seguirlo e fare un incrocio.
    Prima di tutto è utile: ci sono condizioni (tra i pali) in cui non hai spazio/tempo per alzarti e posizionarti devi curvare e basta. In SL lo vedi d solito sul ripido stretto o quando sono in ritardo troppo seduti. Lo si vede anche in gs.


    È pragmatico perché di fatto è più facile. E psicologicamente anche men sfidante.

    Li sta a scelta di alcune scuole di dare prima lo strumento più facile e che da risultati subito. Anche i ragazzini imparano subito a buttare ginocchia dentro e piedi fuori poi però se rimane solo la "scorciatoia" si cresce solo fino ad un certo punto.

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  13. #53

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    Citazione Originariamente scritto da AsioOtus Vedi messaggio
    Prima di tutto è utile: ci sono condizioni (tra i pali) in cui non hai spazio/tempo per alzarti e posizionarti devi curvare e basta. In SL lo vedi d solito sul ripido stretto o quando sono in ritardo troppo seduti. Lo si vede anche in gs.


    È pragmatico perché di fatto è più facile. E psicologicamente anche men sfidante.

    Li sta a scelta di alcune scuole di dare prima lo strumento più facile e che da risultati subito. Anche i ragazzini imparano subito a buttare ginocchia dentro e piedi fuori poi però se rimane solo la "scorciatoia" si cresce solo fino ad un certo punto.
    Allora nei pali stiamo parlandi appunto di momenti di errore perchè si va lunghi (in gigante la vedo dura cioè vuol dire che non ha fatto ricognizione per andare così lungo in SL ci sta anche) ma appunto stiamo parlando oltre che di casi limite di casi all'interno di un tracciato quindi cose (in questo caso e solo in questo caso ) non applicabili in campo libero, non è che mentre scendi dici :"oh sto in ritardo rischio di inforcare alla tripla"
    Inoltre è impossibile insegnare tutti e due per due motivi:
    1 sono diversi gli sci,anche un r15 non riesce a fare quel cambio perchè loro non usano l'esterno, buttano i piedi a destra e a sinistra e lasciano allo sci la curva quindi se gli si da un r 15 TUTTI gli istruttori farebbero il corto italia.
    2 Il cambio in assorbimento preclude non solo un miglioramento ,ma una regressione e un impossibilità di effettuare fli altri archi come Dio comanda

    RIPETO L'ARCO PIÙ DIFFICILE È IL MEDIOOOOOOOO

  14. #54

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    Citazione Originariamente scritto da andreski0 Vedi messaggio
    Allora nei pali stiamo parlandi appunto di momenti di errore perchè si va lunghi (in gigante la vedo dura cioè vuol dire che non ha fatto ricognizione per andare così lungo in SL ci sta anche) ma appunto stiamo parlando oltre che di casi limite di casi all'interno di un tracciato quindi cose (in questo caso e solo in questo caso ) non applicabili in campo libero, non è che mentre scendi dici :"oh sto in ritardo rischio di inforcare alla tripla"
    Inoltre è impossibile insegnare tutti e due per due motivi:
    1 sono diversi gli sci,anche un r15 non riesce a fare quel cambio perchè loro non usano l'esterno, buttano i piedi a destra e a sinistra e lasciano allo sci la curva quindi se gli si da un r 15 TUTTI gli istruttori farebbero il corto italia.
    2 Il cambio in assorbimento preclude non solo un miglioramento ,ma una regressione e un impossibilità di effettuare fli altri archi come Dio comanda

    RIPETO L'ARCO PIÙ DIFFICILE È IL MEDIOOOOOOOO
    Andre ma che dici. Tu di pettini di doppie e triple ne avrai fatti. Come li facevi?

    Di porte angolate sul ripidissimo pure. Vai a dire a shriffin e hirsher che erano "in ritardo" quando assorbivano.

    Dai su mentre aperta.
    Ho già scritto che è meno efficace. E che è una scorciatoia. Ma è una variante tecnica utile.

    Che non serva e sia un complemento al cambio in avanzamento secondo me prendi un abbaglio smentito a ogni gara di coppa dai migliori al mondo. Pure in gs.

    Apri youtube cerca gs analisys e poi vedi che ci sono situazioni in cui tutti i primi 10 fanno segmenti assorbendo. Perché si può fare solo così per spazio di tracciatura e pendenza. Tutti in ritardo?

    Dai su...

  15. #55

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    Aspetta hai frainteso , non dico che è inutile dico che si applica solo in determinate circostanze e comunque in luoghi con curve obbligate spesso troppo ravvicinate,non comparabili in campo libero dato che in campo libero siamo noi a dettare il ritmo e non le porte quindi avere qualcosa che serve quando il ritmo è troppo frenetico ,ma il ritmo te lo fai te mi sembra un controsenso.
    Poi che serva in determinate situazioni tra i pali è indubbio ,ma viene usata solo una parte del cambio in assorbimento non è che ci mettiamo a fare le curve come gli australiani con gli sci che vanno di qua e di là .
    Per me la curva con il cambio in assorbimento è tutta la curva non solo il momento del fatidico cambio che per carità è usatissimo. E hai ragione l'ho usato e uso anche io però da quello alla curva austaliano-koreana ne passa perchè quello è un momento ma tutte le altre parti della curva sono "classiche"

  16. #56

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    Citazione Originariamente scritto da andreski0 Vedi messaggio
    Aspetta hai frainteso , non dico che è inutile dico che si applica solo in determinate circostanze e comunque in luoghi con curve obbligate spesso troppo ravvicinate,non comparabili in campo libero dato che in campo libero siamo noi a dettare il ritmo e non le porte quindi avere qualcosa che serve quando il ritmo è troppo frenetico ,ma il ritmo te lo fai te mi sembra un controsenso.
    Poi che serva in determinate situazioni tra i pali è indubbio ,ma viene usata solo una parte del cambio in assorbimento non è che ci mettiamo a fare le curve come gli australiani con gli sci che vanno di qua e di là .
    Per me la curva con il cambio in assorbimento è tutta la curva non solo il momento del fatidico cambio che per carità è usatissimo. E hai ragione l'ho usato e uso anche io però da quello alla curva austaliano-koreana ne passa perchè quello è un momento ma tutte le altre parti della curva sono "classiche"
    Ecco, adesso siamo d'accordo.

    Se ora ti poni la domanda: ma ha senso insegnare a un 40 che cerca di imparare a carvare il cambio "all'italiana"?

    Se per i bambini non ho dubbi:sì insegniamo la "distensione" tanto ad assorbire ci arriveranno da soli, per gli adulti capisco chi magari non parte dal difficile ma dal facile. Perché gli adulti hanno meno tempo e più ostacoli (fisici, psicologici, etc).

    Poi sottoscrivo, insegnare solo l'assorbimento non ha senso ma infatti gli atleti in coppa, pure i giapponesi, fanno anche altro. I dogmi assoluti hanno poco senso a prescindere.

  17. #57

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    Oddio per il campo libero ripeto uno sci esclude l'altro cambio e viceversa quindi o SL o sci da archi.
    Poi il cambio in assorbimento ti oblitera completamente da un arco medio semidecente impossibile da fare in assorbimento lo stesso MCG lo fa all'italiana.
    Poi se il corto piace così tanto fate solo quelle e siamo tutti felici .

    - - - Updated - - -

    Che poi posso essere insegnati entrambi potrei accettarlo ma bisogna vedere io rimango un po scettico.Forse se fossi più slalomista lo capirei meglio bho.

  18. #58

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    Citazione Originariamente scritto da andreski0 Vedi messaggio
    Oddio per il campo libero ripeto uno sci esclude l'altro cambio e viceversa quindi o SL o sci da archi.
    Poi il cambio in assorbimento ti oblitera completamente da un arco medio semidecente impossibile da fare in assorbimento lo stesso MCG lo fa all'italiana.
    Poi se il corto piace così tanto fate solo quelle e siamo tutti felici .

    - - - Updated - - -

    Che poi posso essere insegnati entrambi potrei accettarlo ma bisogna vedere io rimango un po scettico.Forse se fossi più slalomista lo capirei meglio bho.
    Se mi metto nei tuoi panni (aspirante maestro) ti do ragione.

    Se mi metto nei panni di un 40 che vuole imparare il prima possibile a scendere con un allround carvando, forse prima vorrei la strada facile poi quella più difficile e appagante tenuto conto che gli "archi" sono per gli ambiziosi comunque.

    Come ho scritto prima alcuni paesi hanno un pragmatismo "commerciale" molto spiccato....

  19. Lo skifoso AsioOtus ha 2 Skife:


  20. #59
    Senior Member Skifoso
    Attrezzatura
    Volkl Racetiger SL, Head iSpeed WC Rebels, Blizzard Bonafide, Line Supernatural 115

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    Ma... cos’è un “cambio in assorbimento”?

    Scusate, eh...

  21. #60

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    Sarebbe il cortoraggio di tutte le scuole sci tranne la nostra quello che fa tanta scena .Per esempio quello degli svizzeri (spesso si vedono i video scorrendo su instagram),ma in generale tutte le scuole tranne quella italiana e credo slovema(?) e ovviamente sammarinense fanno il corto così.Se conosci le gare cpn le gobbe di freestyle sarebbe il cortoraggio che fanno gli atleti tra le gobbe.
    Ultima modifica di andreski0; 04-07-2020 alle 11:54 PM.

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