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Discussione: Consiglio sci per allenamento gigante

  1. #16

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    io ho il fischer 180 r 23 e devo dire che mi trovo davvero bene.

    e come per te è il mio primo ci da gs

  2. #17

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    Citazione Originariamente scritto da fabrymaino Vedi messaggio
    io ho il fischer 180 r 23 e devo dire che mi trovo davvero bene.

    e come per te è il mio primo ci da gs
    Si ma il 180 non è da adulto è da bambino si usa a 12 anni. Credo che un adulto seppur fuori forma abbia più forza di un 12enne.

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  4. #18
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    Citazione Originariamente scritto da andreski0 Vedi messaggio
    Quelli però non sono da gara ,poi se non hanno almeno un 23 metri di raggio tra i pali dove vai?Con i bambini di 11 anni che hanno il 175 r 21?
    Poi il gara ha un ritorno e struttura diverso da commerciale.

    Però dipende sempre da quello che vuole fare,è comunque un idea valida,ma bisogna capire che idee ha.
    Hanno tutti almeno 23 MT di raggio . Non ho provato i Carpani ma la linea Master (non linea Master SQ squadra che è più tosta) con geometrie diverse,non dovrebbe differire molto come struttura dal Maestro Hard .
    I Blossom Overlimit li ho provati 6 anni fa, ricordo fossero gialli con fascia centrale con i colori della Ns bandiera , R23 mentre la lunghezza non la ricordo, e non mi erano sembrati sci proibitivi, almeno in campo libero. Non credo abbiano stravolto la struttura e il comportamento anche perché io ho visti ,in Valtellina, ai piedi di gente ,non particolarmente capace, che faceva gare master .

  5. #19

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    questo thread è surreale, non può essere vero

    ma scusa: hai un istruttore che sa il tuo livello. fatti dire tipologia, lunghezza e raggio che ti serve, dopodiché siccome sarà il tuo primo sci da gara e hai 40 anni, una marca vale l'altra, vai sul gruppo facebook degli sci fis usati e prendi quello più nuovo nel Budget che vuoi spendere.

    poi quando saprai cosa vuoi e cosa cerchi, prenderai quello. i consigli che chiedi non hanno senso, tanto più che hai messo lì 4 sci a caso, che probabilmente non fanno nemmeno il caso tuo...

  6. #20

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    Citazione Originariamente scritto da testataecassa Vedi messaggio
    questo thread è surreale, non può essere vero

    ma scusa: hai un istruttore che sa il tuo livello. fatti dire tipologia, lunghezza e raggio che ti serve, dopodiché siccome sarà il tuo primo sci da gara e hai 40 anni, una marca vale l'altra, vai sul gruppo facebook degli sci fis usati e prendi quello più nuovo nel Budget che vuoi spendere.

    poi quando saprai cosa vuoi e cosa cerchi, prenderai quello. i consigli che chiedi non hanno senso, tanto più che hai messo lì 4 sci a caso, che probabilmente non fanno nemmeno il caso tuo...
    Da quello che ho capito gli sci che ha elencato sono delle occasioni che avrebbe tra le mani e chiede consigli specifici su quei modelli.
    Sembra strano che un allenatore non possa consigliarlo direttamente o fargli provare qualcosa di similare giusto x farsi un' idea.
    Ma poi solo per fare allenamento ? e le gare dopo con uno sci diverso ? Boh....

  7. #21

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    Citazione Originariamente scritto da andreski0 Vedi messaggio
    gli attacchi cerca qualcosa sui 16 /18 DIN
    16/18 mi sembrano un tantino esagerati per uno che è alle prime armi e che pesa 73 kg.

  8. Skife per fedi_m:


  9. #22

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    Citazione Originariamente scritto da Gianpa79 Vedi messaggio
    Lo sci da Gs non è come quello negozio, devi trovarti a pelle e avere feeling a starci sopra.
    Sarà dura all’inizio come dice andre, questi non girano se li metti sulle lamine , vanno solo dritto !

    Quando imparerai ad usarli tornare sugli sci da archi sarà un gioco!

    io per iniziare starei sui 183 R 23 , per poi passare gradualmente al 25 e in fine al 27, non prima di averne preso totale padronanza .
    tra i pali sarà dura girare senza fare derapate con un aratro , solo quando riuscirai a condurre la curva alzati di raggio ...
    non fare come tanta gente che scia di traverso tra i pali che non serve a nulla ...
    Come marca posso consigliarti head , sono quelli che ho trovato più facili e intuitivi


    una domanda , cosa devi fare ?
    gare sociali , gare fisi , Gs selezioni ? Giusto per capire che tracciature troverai
    Negli ultimi due anni ho fatto tre gare, tra sociali e fare fisi

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da andreski0 Vedi messaggio
    Ciao
    Allora quello che il tuo allenatore ti ha consigliato è giustamente uno sci per ragazzi under 16 sui 25 metri di raggio.
    L'ELAN lascialo perdere che gli sci da gara fanno abbastanza schifo , sono convinto ci mettano il piombo invece dell'alluminio , poi l'attacco da 11 è troppo poco per te ,tra i pali i DIN si debbono sempre alzare,te considera che io peso come te (18 anni, 182cm,73kg) e con 8/9 si staccherebbero subito,difatti tra i pali lo scopo è non far staccare gli attacchi dato che le sollecitazioni sono molto maggiori,fatti un paio di discese a marzo con le vasche da mezzo metro poi capisci. Comunque l'ELAN evitalo e per gli attacchi cerca qualcosa sui 16 /18 DIN

    Il fischer da 180 è troppo corto ,il tuo allenatore traccerà circa a 24 metri (se ha altri atleti sui 15/16 anni) e 23 metri per 180 di lungheza già è cortino poi ci metti il raggio che è pure lui corto....

    L'altro fischer da 183 è raggio 25 non 27 (quello è lungo 189,si scive sempre maggiore di e poi il raggio per stare dentro le geometrie,gli sci FIS difatti hanno raggio maggiore di 30),quello andrebbe bene,vedi gli attacchi e controlla la soletta e spessore lamine per vedere di non comperare uno sci finito.
    Stessa cosa vale per il volkl ,anche se credo che questo sci sia un poco vecchiotto.

    In conclusione io andrei sul fischer ,ma se ti interessano degli sci da gara junior posso procurartene uno in perfette condizioni usato solo in gara a 300 massimo 350(sempre raggio 25) se ti interessa scrivimi un messaggio privato

    - - - Updated - - -


    Il salto lo sentirai le prime curve quando invece di curvare gli sci andranno dritti.
    Grazie Andre. Quando sciavo solo campo libero taravo a 8. Ora che faccio entrambi e ho imparato a spingere di più taro sui 9. Quindi un din 11 max potrebbe anche andar bene ma avere un margine maggiore potrebbe aver senso.

    questi sarebbero sci da tenere spero per poco tempo. Se riesco a migliorare ulteriormente chiaro che poi passerei ad un raggio più impegnativo

    grazie per il tuo parere

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da testataecassa Vedi messaggio
    infatti la mia domanda iniziale era puramente retorica

    se non sa consigliare l'allenatore, che ha davanti l'allievo e sa valutarne le necessità, ci sono solo due possibilità:

    1) o l'allenatore non è un allenatore
    2) o il thread non è un thread
    Non capisco cosa possa aver scatenato sospetti, teorie complottistiche o altro... semplicemente l’allenatore finora mi ha detto di aspettare a passare a raggi impegnativi. Rischio è, come alcuni di voi avete detto, di passare ad un attrezzo troppo impegnativo , non divertirsi più e appendere il corpetto protezioni al chiodo. Per me fare pali è un divertimento, quando ho fatto le gare non mi sono preoccupato dei secondi persi ma delle linee tenute (per il mio livello)

    nel Mio gruppo di allenamento ci sono persone che vengono con il r30 e sciano peggio di me sia in tracciato che in campo libero. Non mi interessa giudicare, ma non voglio nemmeno imitarli.

    il messaggio è stato “ora puoi prendere qualcosa di più impegnativo ma non troppo, entro il 27 metri e non eccessivamente lungo”. Io sto guardando mercatini dell usato e mi faccio domande su quanto vedo in giro... niente di più di ciò.

    Pretendete che un istruttore nazionale abbia per forza provato specifici modelli Elan, Fischer e volkl, in quelle misure indicate, e sia in grado di consigliare l’attrezzo specifico più adatto? La mi premessa era che, più o meno, ho capito che sono all’incirca nel gruppo di sci in teoria adatti.
    O forse preferite gli allenatori che, poiché sciano con Blizzard o Atomic, spingono per una o l’altra marca?

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da Maxxx155 Vedi messaggio
    Ho provato gli Elan due (o tre? ) anni fa e non erano davvero nulla di che, assimilabili a un GS negozio strutturato.

    Voelkl li prendi se vuoi qualcosa di semplice. Vale lo stesso discorso degli Elan. Se provassi un Nordica o un Blizzard GS negozio molto probabilmente li troveresti più tosti.

    I Fischer 180 non sono da adulto

    In conclusione: senza dubbio il Fischer 183
    Grazie max - avevo trovato un Nordica ma non li ho considerati perché avevo questa stessa tua impressione leggendo vostri commenti (non li ho mai provati)

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da andreski0 Vedi messaggio
    Anche gli sci voglio dire: i fischer si conoscono così come i volkl ,magari non avrà mai provato gli ELAN, ma le caratteristiche si conoscono.
    Però gli do ancora fiducia
    Ciao Andre, il mio allenatore usa Atomic. Per esperienza pregressa, diffido da maestri, istruttori ecc che parlano troppo di materiali. Credetemi che alcuni di voi in questo forum di differenze tra sci ne sanno forse di più sono più aggiornati. Per questo evito di leggere le prove di riviste di cui non voglio fare il nome che usano tester maestri e istruttori. Alcuni test di utenti sono più attendibili

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da testataecassa Vedi messaggio
    questo thread è surreale, non può essere vero

    ma scusa: hai un istruttore che sa il tuo livello. fatti dire tipologia, lunghezza e raggio che ti serve, dopodiché siccome sarà il tuo primo sci da gara e hai 40 anni, una marca vale l'altra, vai sul gruppo facebook degli sci fis usati e prendi quello più nuovo nel Budget che vuoi spendere.

    poi quando saprai cosa vuoi e cosa cerchi, prenderai quello. i consigli che chiedi non hanno senso, tanto più che hai messo lì 4 sci a caso, che probabilmente non fanno nemmeno il caso tuo...
    Sci presi non a caso ma tra quelli usati che ho sotto mano...

    - - - Updated - - -

    [QUOTE=Slalom64;2213426]Da quello che ho capito gli sci che ha elencato sono delle occasioni che avrebbe tra le mani e chiede consigli specifici su quei modelli.
    Sembra strano che un allenatore non possa consigliarlo direttamente o fargli provare qualcosa di similare giusto x farsi un' idea.
    Ma poi solo per fare allenamento ? e le gare dopo con uno sci diverso ? Boh....[/QUOTE

    Corretto slalom. Sarebbe lo sci unico da usare sia in allenamento che in gara (per ora va più che bene:-) d altronde mettere un r23-25 in allenamento e poi un r30 in gara non avrebbe molto senso...

  10. Skife per march.lond:

    Teo

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  12. #23

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    ora puoi prendere qualcosa di più impegnativo ma non troppo, entro il 27 metri e non eccessivamente lungo”.
    scusa, ma questo più che un consiglio, mi pare una super caxxola bella e buona

    più impegnativo ma non troppo non vuol dire nulla. un master, un fis junior, un fis donna?

    non eccessivamente lungo cosa cavolo vuol dire???? fatti dare una misura...

    non ti vuoi fare consigliare dalla persona che ti sta insegnando e chiedi a caso nel forum senza essere conosciuto, senza sapere come scii, proponendo davvero 4 scii a caso, perché sono uno completamente diverso dall'altro.

    nessun complotto, secondo me stai solo sbagliando approccio, poi fai pure le tue scelte, ci mancherebbe

  13. #24

    Predefinito

    Citazione Originariamente scritto da testataecassa Vedi messaggio
    scusa, ma questo più che un consiglio, mi pare una super caxxola bella e buona

    più impegnativo ma non troppo non vuol dire nulla. un master, un fis junior, un fis donna?

    non eccessivamente lungo cosa cavolo vuol dire???? fatti dare una misura...

    non ti vuoi fare consigliare dalla persona che ti sta insegnando e chiedi a caso nel forum senza essere conosciuto, senza sapere come scii, proponendo davvero 4 scii a caso, perché sono uno completamente diverso dall'altro.

    nessun complotto, secondo me stai solo sbagliando approccio, poi fai pure le tue scelte, ci mancherebbe
    Benissimo, allora spiegami esattamente quali sono le differenze tecniche degli sci che ho elencato. Uno per uno, per cortesia. Io se non ho provato uno sci e mi chiedono un parere su uno sci, non rispondo. Evidentemente tu senti l’istinto irrefrenabile di dover dire qualcosa.

    Altri hanno giustamente risposto con impressioni basate su prove personali.

  14. #25

  15. #26

  16. #27

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    Io se fossi in te mi prenderei HEAD 185 r 25

    sono gli sci che ho trovato più semplici in assoluto , premetto che in Gs ho sciato con queste marche:

    -salomon ( quelli con le stecche , erano davvero tosti)
    -Head (mi sono trovato molto bene , facili da deformare e molto intutitivi)
    -Rossignol ( ballerini , non mi ci sono mai trovato bene)
    -Volk ( i miei attuali sci , stabili e facili )

    Premetto che uno sci da gigante è da provare, differiscono tantissimo a parità di marca e raggio, le durezze delle spatole incidono tantissimo sulla natura dell'attrezzo, "che potrebbe confermare o ribaltare completamente la situazione"

    Ergo prendi sci usati (occhio che non siano troppo usati), e provali finche non trovi quello giusto.

    Dove ti alleni?

    Che circuito fai Fisi?

  17. Skife per Gianpa79:

    apo

  18. #28
    Senior Member Skifoso
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    Io mi sono permesso di proporti i Blossom perché li ho avuti ai piedi anchecse non tra i pali e perché me li hanno descritti come sci piuttosto facili tra i pali .Carpani sicuramente e Blossom credo, hanno delle squadre giovanili e seguono dei Master a vario livello e magari hanno o conoscono chi ha dei loro sci usati e possono metterci mano direttamente in fabbrica ( Carpani certamente).
    Per di più Carpani ha gli sci da test e se li chiami potresti provarli di un ghiacciaio prima dell'inizio della stagione. Gli F5 hanno geometrie tradizionali mentre gli F5 sono sci a geometria invertita coda più larga della coda ( che a me non piacciono) che però,mi dicono, siano molto apprezzati da chi sta imparando perché aiutano a chiudere le curve e per chi ha problemi di arretramento. (In quel caso temo però ,che se ti dovessi trovare bene, potrai trovare quella tipologia solo da loro)

  19. #29

    Predefinito

    Un piccolo appunto su quel che dice March: è vero, purtroppo tanti maestri finiscono per saperne fino a un certo punto di materiali.

    Io sono fortunatissssssimo perchè grazie a Luca Sport ogni anno posso provare tante cose, e lo faccio proprio per colmare queste mancanze che hanno in realtà un'unica radice: il tempo che purtroppo non c'è per farlo, e tocca inventarselo.

    SUlle riviste: a me spiace dirlo, ma anch'io le leggo poco... più che altro perchè alla fine fanno sembrare gli sci tutti uguali...

  20. Skife per Maxxx155:


  21. #30

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    Citazione Originariamente scritto da fabrymaino Vedi messaggio
    io ho il fischer 180 r 23 e devo dire che mi trovo davvero bene.

    e come per te è il mio primo ci da gs
    ciao fabrymaino, peso e altezza?

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da Gianpa79 Vedi messaggio
    Io se fossi in te mi prenderei HEAD 185 r 25

    sono gli sci che ho trovato più semplici in assoluto , premetto che in Gs ho sciato con queste marche:

    -salomon ( quelli con le stecche , erano davvero tosti)
    -Head (mi sono trovato molto bene , facili da deformare e molto intutitivi)
    -Rossignol ( ballerini , non mi ci sono mai trovato bene)
    -Volk ( i miei attuali sci , stabili e facili )

    Premetto che uno sci da gigante è da provare, differiscono tantissimo a parità di marca e raggio, le durezze delle spatole incidono tantissimo sulla natura dell'attrezzo, "che potrebbe confermare o ribaltare completamente la situazione"

    Ergo prendi sci usati (occhio che non siano troppo usati), e provali finche non trovi quello giusto.

    Dove ti alleni?

    Che circuito fai Fisi?
    Ciao giampa. infatti l'idea era di prendere un usato. le case non rendono la vita facile a chi deve scegliere e mi rendo conto che l'ideale sarebbe provarne di diversi. tentero' di fare una prova in un' uscita in ghiacciaio questa estate. Se non riesco, rischiero' comprando un usato (con cui non ho mai sciato) in autunno.

    ci sarebbe da aprire il tema "come valuare l'usura di uno sci prima dell'acquisto" ma non lo faccio perche' ne avrete gia' scritto altrove...

    scio a ponte di legno

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