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Discussione: Covid-19 e Sci alpino - SANITARIO [parte 4]

  1. #2716

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    Citazione Originariamente scritto da picchio Vedi messaggio
    Non mi ricordo i numeri ma la situazione in Piemonte è sempre stata piuttosto triste.
    SEguendo quotidianamente le statistiche ho visto che al di là del numero di morti inferiori rispetto ad Emilia, ha sempre avuto parecchi ricoverati in TI inferiori all'Emilia, malgrado nel tempo l'abbia superata come numero di contagi.

  2. #2717

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    Citazione Originariamente scritto da madflyhalf Vedi messaggio
    Non so in Lombardia, ma in Emilia funziona così coi sierologici:
    Se sei positivi agli anticorpi, ti fanno il tampone.

    Se sei positivo al tampone, vai in isolamento in quanto asintomatico, e vieni conteggiato nei nuovi positivi.
    Se sei negativo al tampone vai a fanculo


    A Parma nelle ultime 24h hanno beccato 21 positivi di cui 15 asintomatici con il test sierologico.


    Spero per la Lombardia che si muovano anche loro così, lo spero anche che sia stato un’indicazione da Roma di procedere con questo sistema
    In Lombardia hanno ben pensato di fare al contrario...se sei positivo al sierologico (fatto privatamente a pagamento, unico sistema per ora, salvo che se invece vieni contattato per sorteggio dall'Istat in alcuni paesi) ti devi mettere in quarantena (anche se hai solo anticorpi IgG).
    Poi ATS ti farà il tampone, con che tempistiche non si sa...e fino a quando non sai se sarai negativo rimani in quarantena (anche in questo caso senza tempistiche certe per i risultati).

    Insomma un bel modo per incentivare i sierologici e cominciare ad avere una mappatura attendibile, no?
    Scoraggiano un bel po' di gente con il fatto che devi pagare, poi molti di quelli che lo farebbero anche a pagamento li scoraggiano con la possibilità di dover rimanere reclusi per non si sa quanto tempo, magari inutilmente...
    Ennesima furbata del duo F&G al comando...

    L' unica speranza è che ora la G del duo pare abbia stretto accordi con alcuni laboratori per fare dei tamponi in modo tale da riuscire a farne più di quelli che ATS ha fatto finora...quindi c'è speranza che se ci si rivolge per il sierologico ad un laboratorio che può fare anche i tamponi magari si possono ridurre le tempistiche.

    La cosa interessante però è che, secondo G, la Lombardia ha fatto pochi tamponi perché non riescono a trovare i reagenti.
    Quindi i laboratori privati troveranno i reagenti? Se no l'accordo è inutile, se si o in ATS Lombardia non son capaci di cercare oppure qualcuno non la racconta giusta ...

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  4. #2718

  5. #2719

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    Citazione Originariamente scritto da zetaemme Vedi messaggio
    In Lombardia hanno ben pensato di fare al contrario...se sei positivo al sierologico (fatto privatamente a pagamento, unico sistema per ora, salvo che se invece vieni contattato per sorteggio dall'Istat in alcuni paesi) ti devi mettere in quarantena (anche se hai solo anticorpi IgG).
    Poi ATS ti farà il tampone, con che tempistiche non si sa...e fino a quando non sai se sarai negativo rimani in quarantena (anche in questo caso senza tempistiche certe per i risultati).

    Insomma un bel modo per incentivare i sierologici e cominciare ad avere una mappatura attendibile, no?
    Scoraggiano un bel po' di gente con il fatto che devi pagare, poi molti di quelli che lo farebbero anche a pagamento li scoraggiano con la possibilità di dover rimanere reclusi per non si sa quanto tempo, magari inutilmente...
    Ennesima furbata del duo F&G al comando...

    L' unica speranza è che ora la G del duo pare abbia stretto accordi con alcuni laboratori per fare dei tamponi in modo tale da riuscire a farne più di quelli che ATS ha fatto finora...quindi c'è speranza che se ci si rivolge per il sierologico ad un laboratorio che può fare anche i tamponi magari si possono ridurre le tempistiche.

    La cosa interessante però è che, secondo G, la Lombardia ha fatto pochi tamponi perché non riescono a trovare i reagenti.
    Quindi i laboratori privati troveranno i reagenti? Se no l'accordo è inutile, se si o in ATS Lombardia non son capaci di cercare oppure qualcuno non la racconta giusta ...
    Se leggi l’articolo del corriere di ieri spiega perché i reagenti sono un problema. Lo dico in maniera profana, ma in pratica esistono due tipi di macchine.
    Quelle completamente automatiche, che però funzionano solo con i reagenti forniti dal produttore della macchina, e quelle invece “semiautomatiche” dove si richiede molta più manipolazione però funzionano con reagenti comuni più facili da reperire.
    Mi pare di capire che in Lombardia hanno solo macchine del primo tipo, mentre per esempio in Veneto e Trentino ne hanno anche del secondo tipo, tra l’altro molto più costoso. In questo momento avere altre macchine e quasi pura utopia, visto che gli ordinativi sono pieni per mesi.
    Forse che i laboratori privati Lombardi abbiano macchine del secondo tipo che vanno a reagenti più facilmente reperibili?

  6. #2720

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    vorrei davvero capire quanto si stanno impegnando i nostri politici per reperire queste cose che mancano da mesi

    a me sembra davvero impossibile che non si possa con opportune pressioni politiche, e offerte economiche, ottenere questi materiali

    certamente se vanno avanti a bandi pubblici borbonici, non riescono a comprare altre macchine e altri reagenti...

  7. #2721

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    valutazioni sulla prossima stagione invernale in VdA

  8. #2722

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    Citazione Originariamente scritto da testataecassa Vedi messaggio
    vorrei davvero capire quanto si stanno impegnando i nostri politici per reperire queste cose che mancano da mesi

    a me sembra davvero impossibile che non si possa con opportune pressioni politiche, e offerte economiche, ottenere questi materiali

    certamente se vanno avanti a bandi pubblici borbonici, non riescono a comprare altre macchine e altri reagenti...
    Ho linkato qualche tempo fa il bando di appalto di uno di questi acquisti.

    In soldoni diceva, vista l'emergenza e visto che esiste un unico rappresentante per l'Italia (esistono cose come contratti di esclusiva) del reagente che ci serve, prodotto in esclusiva dalla ditta X, prendiamo Y pezzi (che probabilmente erano tutti quelli a disposizione) al prezzo Z. Pagamento sull'unghia o quasi. Non era molto borbonico...
    Quando non ce n'è per tutti è dura... che siano mascherine, respiratori e quant'altro. Anche se in questo caso è peggio, perchè non è comprare un respiratore, ma QUEL reagente specifico, creato dalla ditta Y, specificatamente per il coronavirus, per la macchina Z (probabilmente in tempi normali prodotta in decine di pezzi all'anno e ora con una lista di attesa di diversi mesi...).
    E anche loro nel produrla avranno i problemi di produzione che un pò tutti hanno, perchè di produzioni ferme perchè manca un pezzetto che magari veniva una ditta nella zona di Wuhan, penso che il mondo sia pieno.
    Poi, a parte tutto questo, che tipo di pressioni politiche puoi fare a una ditta (in questo caso era pure americana..) che in questo momento avrà il mondo intero letteralmente ai suoi piedi?
    Senza pensare ai problemi politici che ti vai a creare, o vi ricordate la reazione di quando i cattivoni americani volevano l'esclusiva sui futuri vaccini prodotti da quella ditta tedesca?

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  10. #2723

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    tutto quello che vuoi, ma la Lombardia è sempre l'ultima della classe. evidentemente è guidata da incapaci

  11. #2724

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    Citazione Originariamente scritto da gigiotto98 Vedi messaggio
    Se leggi l’articolo del corriere di ieri spiega perché i reagenti sono un problema. Lo dico in maniera profana, ma in pratica esistono due tipi di macchine.
    Quelle completamente automatiche, che però funzionano solo con i reagenti forniti dal produttore della macchina, e quelle invece “semiautomatiche” dove si richiede molta più manipolazione però funzionano con reagenti comuni più facili da reperire.
    Mi pare di capire che in Lombardia hanno solo macchine del primo tipo, mentre per esempio in Veneto e Trentino ne hanno anche del secondo tipo, tra l’altro molto più costoso. In questo momento avere altre macchine e quasi pura utopia, visto che gli ordinativi sono pieni per mesi.
    Forse che i laboratori privati Lombardi abbiano macchine del secondo tipo che vanno a reagenti più facilmente reperibili?
    Può esserci questo problema...in Veneto infatti hanno provveduto acquistando macchine che processano con più reagenti, certo si sono mossi per tempo (anche loro non ne avevano)...in Lombardia hanno preferito buttare nel cesso 20 milioni di euro per un ospedale da 26 posti, inutile se non a fini propagandistici e poi piagnucolare perché non hanno i reagenti...sarebbero stati spesi meglio per un'azione di tracciatura efficace mirata a tentare di non far finire la gente in ospedale (come appunto fatto in Veneto che ha avuto infatti risultati "leggermente" migliori).
    Ovviamente per far questo occorre analizzare i problemi, prevenirli, osservare umilmente anche cosa fanno gli altri e non trincerarsi boriosamente dietro "l'eccellenza della sanità Lombarda".
    Certo che invece dove regnano incapacità e assenza di alcuna strategia efficace è dura...
    Ultima modifica di zetaemme; 29-05-2020 alle 07:58 AM.

  12. #2725
    Senior Member Skifoso
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  13. #2726

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    Citazione Originariamente scritto da ddski Vedi messaggio
    è da quando è iniziato il lockdown che le mamme ed i papà con la scusa di far giocare i bimbmi vicini di casa fanno capannelli, figurati adesso come vanno avanti a grigliate e aperitivi come non ci fosse un domani

  14. #2727

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    Citazione Originariamente scritto da zetaemme Vedi messaggio
    Può esserci questo problema...in Veneto infatti hanno provveduto acquistando macchine che processano con più reagenti, certo si sono mossi per tempo (anche loro non ne avevano)...in Lombardia hanno preferito buttare nel cesso 20 milioni di euro per un ospedale da 26 posti, inutile se non a fini propagandistici e poi piagnucolare perché non hanno i reagenti...sarebbero stati spesi meglio per un'azione di tracciatura efficace mirata a tentare di non far finire la gente in ospedale (come appunto fatto in Veneto che ha avuto infatti risultati "leggermente" migliori).
    Ovviamente per far questo occorre analizzare i problemi, prevenirli, osservare umilmente anche cosa fanno gli altri e non trincerarsi boriosamente dietro "l'eccellenza della sanità Lombarda".
    Certo che invece dove regnano incapacità e assenza di alcuna strategia efficace è dura...
    Che il Veneto si sia mosso meglio di altri, grazie all’università di Padova, non e’ un caso. Mica tutti hanno la fortuna di avere un centro del genere in regione.
    In Trentino invece metà o più delle analisi sono fatte da una macchina “polivalente” per tracciare il DNA che viene normalmente usata per fini zootecnici. Anche il DNA degli orsi passa da quella macchina.

  15. #2728

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    Credo che Crisanti si sia conquistato la sua fetta di credibilità e dunque leggo volentieri quel che dice.

    Il parere del professore e virologo a «Non è un paese per giovani» su Radio 2 - Ansa /CorriereTv

    “Sono perplesso sull’app Immuni: se la scaricano il 60% della popolazione, avrà capacità di mostrare solo il 9% dei casi. Insomma una montagna di soldi buttati. Il tampone non va fatto a tutta la popolazione italiana, sarebbe un errore operativo. I tamponi vanno fatti intorno ai casi positivi. Va usato come strumento di controllo”. Così il professore e virologo Andrea Crisanti in collegamento su Radio 2 alla trasmissione “Non è un paese per giovani”. “Non riaprirei le discoteche. Perché dall’esperienza di Vo Euganeo sappiamo che sono principalmente i giovani che si infettano. Gli anziani sono più vulnerabili, ma quelli che si infettano di più e diffondono la malattia sono i giovani", ha sottolineato.

  16. #2729

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    Interessante anche quest'articolo ci vorrebbero pero' i dettagli di questa autotutela per capire i punti cardine.

    https://www.tgcom24.mediaset.it/cron...-202002a.shtml

  17. #2730

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    Citazione Originariamente scritto da M-dis Vedi messaggio
    Ma adesso che , dopo quasi 3 mesi di annunci , sono finalmente arrivate le mascherine di arcuri che vogliamo fare???
    Ormai tocca usarle sempre e comunque
    Il businnes della pandemia mediatica non si può fermare proprio ora...
    Potremmo sempre appenderle al posteriore del ns cagnolino, come quei sacchettoni che ho visto attaccati ai cavalli in piazza a Vienna per evitare che scacazzassero in giro durante i tour in carrozza dei turisti.

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