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Discussione: Colpa di Ischgl...?

  1. #901

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    Citazione Originariamente scritto da Crespeina Vedi messaggio
    Dopo qualche mese in cui non ce n'erano più persone in terapia intensiva qui in provincia di Bolzano, oggi ne hanno fatto ingresso ben 2.
    Mi sa che è finita la pacchia.
    😣
    In un albergo di Sesto 9 positivi tra i dipendenti e loro famigliari.
    la parte che ho evidenziato in grassetto non ti pare una lettura eccessiva?

    sono 2 persone. DUE...

  2. #902

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    Citazione Originariamente scritto da gigiotto98 Vedi messaggio
    Le ha prezzate perché l’alternativa era una probabilità di default più elevata nel breve periodo o un’emissione maggiore di BTP. Ma resta il fatto che una volta attivati MES I BTP diventano debito di secondo grado.
    Quindi su Bloomberg troverò la dicitura "subordinato" riferito al titolo dello Stato che accede ad aiuti di questo tipo? Quando Spagna, Irlanda, Portogallo ...e Grecia... hanno accettato (con varie sfumature) il MES non ho mai trovato tale dicitura sulle loro emissioni.

    Ah... te ne dico un'altra: parlando di obbligazioni emesse da società (i titoli "corporate") volevo solo specificare che il grado di "senior" o di "subordinato" (Lower Tier I e Lower Tier II) riguarda solo gli strumenti OBBLIGAZIONARI, ma non tutte le "obbligazioni"(nel senso giuridico del termine, inteso come "impegno a pagare") che una società contrae naturalmente durante la sua esistenza: per esempio il debito verso i fornitori e il debito dato dall'obbligo di pagare i dipendenti (debiti non espressi sotto forma di valore mobiliare) sono comunque prioritari, nel loro soddisfacimento in caso di default, rispetto alle stesse obbligazioni SENIOR. Ma rimangono comunque obbligazioni SENIOR.

    Non è che uno con le obbligazioni senior arriva prima di tutti. Arriva solo prima degli obbligazionisti subordinati, che a loro volta arriverebbero a mangiare le briciole residuali di un default (di quello che si può recuperare dopo aver soddisfatto i fornitori, i dipendenti e altri soggetti che han la priorità) prima degli azionisti (che infatti in quei casi generalmente vedono azzerato il proprio valore).

    Il debito dello Stato verso il Mes, il Recovery Fund o eventualmente FMI non comporta che il debito senior venga considerato come subordinato, così come per un'azienda il debito verso i fornitori, i dipendenti e la Pubblica Amministrazione non comporta la qualifica di "subordinato" al debito emesso come "senior" (altrimenti non ci sarebbe nessun debito definibile come "senior"). La distinzione è solo all'interno dei possessori di titoli obbligazionari.

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  4. #903
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    Citazione Originariamente scritto da testataecassa Vedi messaggio
    la parte che ho evidenziato in grassetto non ti pare una lettura eccessiva?

    sono 2 persone. DUE...
    Valutiamo magari in Base al numero di positivi sintomatici in provincia di BZ.

    Se fossero 2 su 50 in TI non è roba da ridere... ma anche se fossero 2 su 100...


    Quello in cui voi vi incaponite, è dire che chi vive con mascherina è un depresso, chi pensa che la situazione sia ancora rischiosa e problematica è un pazzo catastrofista...
    Ma non è così: sta bene, vive ugualmente, solo un po’ più prudente di tanta gente che pensa di essere immune o che semplicemente non pensa di poter contagiare persone di salute più cagionevole.


    Per me Hippo e ddski in certi momenti dicono la stessa cosa....

    Io uso la mascherina ovunque serva, ovunque le indicazioni la danno obbligatoria, e mi godo la vita come prima.. forse di più... anche perché faccio telelavoro con una figlia nata 5 mesi e mezzo fa, quindi sto da Dio.

    Però sto attento, per me e per gli altri che ho intorno.

    È benealtrismo?

  5. #904

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    È molto bello quando i toni, anche se accesi, restano cordiali.
    pagine fa non ho visto un bel confronto tra adulti sicuri di se, ma gattini che gonfiano il pelo per far paura. 😂dai cerchiamo di volerci bene anzi cerchiamo di voler bene soprattutto a chi la pensa opposto a noi.

    per tutto il resto seguiamo i consigli della signora palermitana esperta di covidde.

    https://m.youtube.com/watch?v=05-xyAtam1Y

    cmq sono in centro sud da un po’ e qui oggettivamente il Covid non ha preso come al nord, nei bar dispersi ti senti a disagio entrare con mascherina 😂 ma con sto sole il virus dovrebbe sublimare all istante

  6. #905

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    Citazione Originariamente scritto da madflyhalf Vedi messaggio
    Valutiamo magari in Base al numero di positivi sintomatici in provincia di BZ.

    Se fossero 2 su 50 in TI non è roba da ridere... ma anche se fossero 2 su 100...


    Quello in cui voi vi incaponite, è dire che chi vive con mascherina è un depresso, chi pensa che la situazione sia ancora rischiosa e problematica è un pazzo catastrofista...
    Ma non è così: sta bene, vive ugualmente, solo un po’ più prudente di tanta gente che pensa di essere immune o che semplicemente non pensa di poter contagiare persone di salute più cagionevole.


    Per me Hippo e ddski in certi momenti dicono la stessa cosa....

    Io uso la mascherina ovunque serva, ovunque le indicazioni la danno obbligatoria, e mi godo la vita come prima.. forse di più... anche perché faccio telelavoro con una figlia nata 5 mesi e mezzo fa, quindi sto da Dio.

    Però sto attento, per me e per gli altri che ho intorno.

    È benealtrismo?
    per me DUE persone a Bolzano in TI non sono un numero statisticamente da farmi preoccupare. l'andamento è in rialzo in alcune zone di unità e per unità se ne sta facendo un affare di stato, a parere mio sempre per fomentare il terrore

    sul tema macherino vi segnalo un esempio di quanto per me riguarda il delirio: ieri ero a milano, a citylife che facevo merenda con mia figlia nei locali al primo piano del centro commerciale. vicino a noi una coppia finisce di bere il loro drink e continua a chiacchierare: ecco che arrivano due sorveglianti a intimargli di rimettersi la mascherina in quanto non stavano più mangiando o bevendo

    ecco, va bene la mascherina, va bene tutto, ma contando che erano a 5 metri dal tavolo più vicino, questo per me è accanimento e terrore puro.

    cosa che non porta maggior sicurezza sanitaria, ma che è uno dei tanti tasselli della distruzione economica nel nostro stato

  7. #906

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    Citazione Originariamente scritto da Fabio Vedi messaggio
    cmq sono in centro sud da un po’ e qui oggettivamente il Covid non ha preso come al nord, nei bar dispersi ti senti a disagio entrare con mascherina 😂 ma con sto sole il virus dovrebbe sublimare all istante
    E' quello che non si riesce a far entrare nella zucca di qualcuno.

    Però continuiamo a discutere come se le cose fossero successe e stiano succedendo allo stesso modo dappertutto.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da Crespeina Vedi messaggio
    Dopo qualche mese in cui non ce n'erano più persone in terapia intensiva qui in provincia di Bolzano, oggi ne hanno fatto ingresso ben 2.
    Mi sa che è finita la pacchia. 😣
    In un albergo di Sesto 9 positivi tra i dipendenti e loro famigliari.
    Saranno casi importati.

    Già due mesi e mezzo fa davanti a un noto albergo di XXXXX con birreria annessa durante il fine settimana sembrava di stare al Samsara beach ..... se doveva scoppiare il casino sarebbe scoppiato già da tempo, non trovi?

  8. #907

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    Fabio, mi spiace che anche questa discussione venga in qualche modo oscurata. Basterebbe oscurare i gattini capricciosi, e lasciare liberi tutti gli altri di giocare.

    Comunque...

    Pil Usa in picchiata, - 33%, paese il cui presidente fino all'ultimo ha negato l'evidenza e ha voluto anteporre le ragioni dell'economia a quelle della salute. Così credeva Trump, pressato anche perché a novembre si vota. Ha ottenuto proprio l'effetto contrario, con NUMERI di contagiati e morti alle stelle e NUMERI dell'economia alle stalle (al punto che pateticamente vorrebbe rinviare le elezioni).

    Paesi che invece hanno adottato da subito un lockdown molto duro, hanno sì avuto una perdita secca iniziale, ma stanno riprendendosi bene, perché il lockdown si è dimostrato l'unico modo per contenere la pandemia. Prima tra tutte la Cina. Ma anche l'Europa, e un po' pure la nostra Italietta: sarebbe ingeneroso non ammetterlo.

    E ancora qui c'è chi parla di "minorati mentali del lockdown"? Ma dai...

    E comunque, se non vogliamo fare passi indietro, se pensiamo di essere più intelligenti degli altri, sta ca.zzo di mascherina indossiamola quando siamo nei locali, o faremo la fine di Madrid che, visti i contagi di nuovo in crescita, è tornata a imporre l'obbligo anche negli spazi aperti.

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  10. #908

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    Citazione Originariamente scritto da blizzy Vedi messaggio
    Fabio, mi spiace che anche questa discussione venga in qualche modo oscurata. Basterebbe oscurare i gattini capricciosi, e lasciare liberi tutti gli altri di giocare.

    Comunque...

    Pil Usa in picchiata, - 33%, paese il cui presidente fino all'ultimo ha negato l'evidenza e ha voluto anteporre le ragioni dell'economia a quelle della salute. Così credeva Trump, pressato anche perché a novembre si vota. Ha ottenuto proprio l'effetto contrario, con NUMERI di contagiati e morti alle stelle e NUMERI dell'economia alle stalle (al punto che pateticamente vorrebbe rinviare le elezioni).

    Paesi che invece hanno adottato da subito un lockdown molto duro, hanno sì avuto una perdita secca iniziale, ma stanno riprendendosi bene, perché il lockdown si è dimostrato l'unico modo per contenere la pandemia. Prima tra tutte la Cina. Ma anche l'Europa, e un po' pure la nostra Italietta: sarebbe ingeneroso non ammetterlo.

    E ancora qui c'è chi parla di "minorati mentali del lockdown"? Ma dai...

    E comunque, se non vogliamo fare passi indietro, se pensiamo di essere più intelligenti degli altri, sta ca.zzo di mascherina indossiamola quando siamo nei locali, o faremo la fine di Madrid che, visti i contagi di nuovo in crescita, è tornata a imporre l'obbligo anche negli spazi aperti.
    I minorati mentali da lock down sono quelli che ancora adesso stanno scassando la min.chia che così non va bene e fra le righe auspicano un ritorno al lock down all'iltalo-cinese come soluzione per contrastare 4 idioti che non vogliono mettersi la mascherina in determinate circostanze. Tipo punire milioni di persone per colpa di pochi irresponsabili. Ecco questi per me sono e continuano ad essere dei minorati!

  11. #909

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    Citazione Originariamente scritto da hippo Vedi messaggio
    I minorati mentali da lock down sono quelli che ancora adesso stanno scassando la min.chia che così non va bene e fra le righe auspicano un ritorno al lock down all'iltalo-cinese come soluzione per contrastare 4 idioti che non vogliono mettersi la mascherina in determinate circostanze. Tipo punire milioni di persone per colpa di pochi irresponsabili. Ecco questi per me sono e continuano ad essere dei minorati!
    Ecco forse io sono uno di quei minorati che per necessità di lavoro mette la mascherina dove richiesto senza morirci dietro.
    Però mi farebbe altamente girare i colljoni il prox inverno non poter andare a sciare , spero vivamente non succeda , solo per il fatto che alcuni furbi se ne sbattono di certe regole che alla fine non ti cambiano la vita come vogliono farti credere.....
    Se RIESCE un ' ordinanza di blocco di sicuro non la approverei , ma una volta emanata sarebbero caxxi di tutti indistintamente

  12. #910

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    Io comincerei a punire quei quattro idioti, quelli sì minorati mentali dal lockdown, ossessionati dal rispetto di poche elementari norme, grazie alle quali si possono evitare conseguenze ben peggiori per tutti.

    Intanto proprio quei paesi che sono stati duri all'inizio, stanno uscendo dal lockdown, mentre i minorati che ne sono ossessionati, rischiano di ricascarci. Vedi Usa, -33% di Pil, che hanno avuto fretta di riaprire tutto e subito.

  13. #911

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    Citazione Originariamente scritto da Slalom64 Vedi messaggio
    Ecco forse io sono uno di quei minorati che per necessità di lavoro mette la mascherina dove richiesto senza morirci dietro.
    Però mi farebbe altamente girare i colljoni il prox inverno non poter andare a sciare , spero vivamente non succeda , solo per il fatto che alcuni furbi se ne sbattono di certe regole che alla fine non ti cambiano la vita come vogliono farti credere.....
    Se RIESCE un ' ordinanza di blocco di sicuro non la approverei , ma una volta emanata sarebbero caxxi di tutti indistintamente
    Ma forse non mi sono spiegato: io SONO ASSOLUTAMETE FAVOREVOLE all'uso della mascherina secondo i dettami attuali! Io sono come te CONTRARIO all'atteggiamento di alcuni che per partito preso non la vogliono assolutamente usare! Quindi se leggi anche i miei messaggi precedenti tu e quelli che la pensano come te, NON vi considero "minorati"... da quel punto di vista la penso ESATTAMETE COME VOI. Spero di aver chiarito il mio pensiero, dai messaggi di alcuni personaggi probabilmente ero stato frainteso... se non sono stato frainteso, me ne farò una ragione che quei personaggi sono per partito preso contrari a chi la pensa anche di una virgola diversamente da loro. Pace e bene...

  14. #912
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    Per quello dicevo che te e ddski dite le stesse cose... ma battibeccate...

    Hippo ti assicuro che qui dentro quelli con cui stai discutendo di più la vedono praticamente come te...


    Altri.. no

  15. #913

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    Ma anche sui mezzi pubblici bisognerebbe fare un distinguo.
    Ok alla mascherina sul trasporto locale.
    Ma per esempio su treni a lunga percorrenza è più una scocciatura che altro.

    Intanto si viaggia a capienza dimezzata per cui ci sono le distanze garantite. E poi, ti togli la mascherina per bere, per mangiare, quando passa il carrello del caffè, per grattarti il naso, ecc. ecc.
    Alla fine ho visto che su un viaggio di 5h è un continuo metti e togli.

  16. #914

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    Citazione Originariamente scritto da hippo Vedi messaggio
    Ma forse non mi sono spiegato: io SONO ASSOLUTAMETE FAVOREVOLE all'uso della mascherina secondo i dettami attuali! Io sono come te CONTRARIO all'atteggiamento di alcuni che per partito preso non la vogliono assolutamente usare! Quindi se leggi anche i miei messaggi precedenti tu e quelli che la pensano come te, NON vi considero "minorati"... da quel punto di vista la penso ESATTAMETE COME VOI. Spero di aver chiarito il mio pensiero, dai messaggi di alcuni personaggi probabilmente ero stato frainteso... se non sono stato frainteso, me ne farò una ragione che quei personaggi sono per partito preso contrari a chi la pensa anche di una virgola diversamente da loro. Pace e bene...
    Tranquillo non era rivolto a te , era il mio pensiero rivolto a tutti quei furbi o che si ritengono tali 👍

  17. #915

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    Citazione Originariamente scritto da blizzy Vedi messaggio
    Io comincerei a punire quei quattro idioti, quelli sì minorati mentali dal lockdown, ossessionati dal rispetto di poche elementari norme, grazie alle quali si possono evitare conseguenze ben peggiori per tutti.

    Intanto proprio quei paesi che sono stati duri all'inizio, stanno uscendo dal lockdown, mentre i minorati che ne sono ossessionati, rischiano di ricascarci. Vedi Usa, -33% di Pil, che hanno avuto fretta di riaprire tutto e subito.
    Basterebbe rispolverare le squadre d'assalto dei vigli urbani che calavano in elicottero, conciati da rambo, sulle grigiate di pasquetta

    Chissà come mai adesso che c'è il rischio di beccarsi uno sganassone, sono istantaneamente spariti ...

    P.S.: facendo 450 mld il PIL di un trimestre italiano e contando gli (almeno) 80 cucuzzoni scialacquati a debito, mi sa che se non è il 33% anche qui, sarà il 27-28% reale.

    Comunque in tutti gli uffici, dove ti giri ti giri, sono già tutti in pole position per il lockdown di ottobre che viene dato per scontato.
    Mi sa che non hanno realizzato come stavolta l'alternativa sarebbe tra ricorrere al MES (quello vero, con la troika) oppure saltare il pagamento del loro stipendio.
    Posto che la seconda alternativa sarebbe cosa buona e giusta, anche la prima mi alletta non poco: vuoi mettere se finalmente si spendessero i soldi senza lanciarli dalla finestra o regalando mance a destra e a manca?

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