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Discussione: Coppa del Mondo 2020 / 2021

  1. #1321

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    Citazione Originariamente scritto da Gianpa79 Vedi messaggio
    possibile che ci sono atleti in coppa del Mondo con lo stesso cognome ? Tutti fenomeni in famiglia ?
    Anche con cognome diverso ci sono non pochi "figli e figlie di" ...

    ... però qui non voglio credere che si tratti di raccomandati ... è evidente che avere un babbo campione o una mamma campionessa ti dà già un bel vantaggio competitivo in partenza, per cui non è affatto strano che poi anche i rampolli brillino di luce propria (Brignone, Cochran-Siegle, ecc. ecc.)

  2. #1322

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    Citazione Originariamente scritto da sdlkfhnl Vedi messaggio
    Ci manca solo che impongono agli skiman di smerigliare gli sci poi le abbiamo dette tutte
    Beh questo è il mio pensiero dimmi il tuo e lo rispetterò.

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  4. #1323

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    Non ho opinioni, poi per dire certe cose servono prove non opinioni

    I risultati di quelli portati dalla coppa Europa sono eloquenti, portargli -quando nessuno obbligava nessuno a portarli- montandogli il complottone per farli andare male non è 'sta grandissima idea.
    Poi hai detto che erano molti quelli a non essere nemmeno convocati, quindi il complotto per farli andare male inizia prima della Coppa Europa visto che fanno schifo anche lì

    Fossero forti nessuno metterebbe i bastoni tra le ruote, c'è posto per tutti. Solo che dopo anni e anni continuano ad arrivare 5400esimi

  5. #1324

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    Citazione Originariamente scritto da matteof93 Vedi messaggio
    Mi permetto di fare una considerazione: il problema legato ai giovani che non esistono, specie nel settore maschile, non è relegato soltanto allo sci alpino.
    Prendete la nazionale di calcio...Prendete come ulteriore esempio il ciclismo..
    Il problema dello sci purtroppo è ben più serio, perché nel calcio e nel ciclismo c'è la motivazione storica di un settore drogato dai club.
    "Costa meno prendere un colombiano morto di fame e già formato che allevare un ragazzo italiano viziato che poi magari delude", dicono con molto cinismo (e qualche ragione) i nostri direttori tecnici.
    Indi i ragazzi italiani trovano le porte sbarrate proprio quando dovrebbero esordire e fare esperienza.
    Nello sci questa giustificazione non esiste.
    Non ci sono gli stranieri. Lo sport di base, bene o male, c'è. E' uno sport abbastanza costoso, ma non più di altri.
    Come mai nella scherma riusciamo a ottenere un ricambio continuo e grandi risultati con un numero di praticanti ben più limitato e sostanzialmente tre o quattro grandi scuole italiane?
    I ragazzi che sciano sono molti di più di coloro che tirano di scherma. E dunque?
    C'è da pensare che il settore scherma sia diretto molto ma molto meglio del settore sci.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da 66luca Vedi messaggio
    Innerhofer non e’ stato convocato per Kitz, sembra che sia risultato positivo
    Per di più appena hanno parlato di "rientro a Garmisch"...proprio a Garmisch è scoppiata il nuovo focolaio Covid con la variante tedesca.
    E' che è, la nuvola nera fantozziana?
    'Sto virus ha decisamente rotto le balle, se lo incontro per strada lo metto sotto.

  6. Lo skifoso pierl ha 4 Skife:


  7. #1325

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    Citazione Originariamente scritto da sdlkfhnl Vedi messaggio
    Non ho opinioni, poi per dire certe cose servono prove non opinioni

    I risultati di quelli portati dalla coppa Europa sono eloquenti, portargli -quando nessuno obbligava nessuno a portarli- montandogli il complottone per farli andare male non è 'sta grandissima idea.
    Poi hai detto che erano molti quelli a non essere nemmeno convocati, quindi il complotto per farli andare male inizia prima della Coppa Europa visto che fanno schifo anche lì

    Fossero forti nessuno metterebbe i bastoni tra le ruote, c'è posto per tutti. Solo che dopo anni e anni continuano ad arrivare 5400esimi
    In effetti qualche hanno fa c'è stato uno che e' rientrato in squadra A grazie alle possibilità finanziarie , ovvero si è pagato di tasca propria la preparazione estiva e la trasferta argentina.
    In seguito la stagione agonistica invernale gli ha dato ragione essendo stato il miglior gigantista italiano come risultati.
    Trovo un controsenso l' ipotesi di manipolazioni per avere poi risultati negativi , a scapito di elementi più validi.
    L' errore secondo me sta nella programmazione , si inizia troppo presto a spremere i ragazzini che poi arrivano a 18 anni già cotti e stufi di una vita di sacrifici.
    Non ultime le manie di gloria che hanno tanti genitori di mini atleti , questo lo dico avendo frequentato l' ambiente children per parecchi anni seppur ai bassi livelli.
    Se poi hai un allenatore che ti assilla tipo la Cecca in tv sei a posto

  8. #1326

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    Ma non c'è nessun complotto, ma alcuni ragazzi sono lasciati un po' soli , a differenza di altri che vengono aiutati di più.

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente scritto da pierl Vedi messaggio
    Il problema dello sci purtroppo è ben più serio, perché nel calcio e nel ciclismo c'è la motivazione storica di un settore drogato dai club.
    "Costa meno prendere un colombiano morto di fame e già formato che allevare un ragazzo italiano viziato che poi magari delude", dicono con molto cinismo (e qualche ragione) i nostri direttori tecnici.
    Indi i ragazzi italiani trovano le porte sbarrate proprio quando dovrebbero esordire e fare esperienza.
    Nello sci questa giustificazione non esiste.
    Non ci sono gli stranieri. Lo sport di base, bene o male, c'è. E' uno sport abbastanza costoso, ma non più di altri.
    Come mai nella scherma riusciamo a ottenere un ricambio continuo e grandi risultati con un numero di praticanti ben più limitato e sostanzialmente tre o quattro grandi scuole italiane?
    I ragazzi che sciano sono molti di più di coloro che tirano di scherma. E dunque?
    C'è da pensare che il settore scherma sia diretto molto ma molto meglio del settore sci.

    - - - Updated - - -



    Per di più appena hanno parlato di "rientro a Garmisch"...proprio a Garmisch è scoppiata il nuovo focolaio Covid con la variante tedesca.
    E' che è, la nuvola nera fantozziana?
    'Sto virus ha decisamente rotto le balle, se lo incontro per strada lo metto sotto.
    Non è abbstanza costoso ??? ma hai idea far sciare un ragazzo che fa fis a livello alto cosa costa se non ha uno sponsor ????

  9. #1327

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    Citazione Originariamente scritto da ddski Vedi messaggio
    Lo dice forcellas di skiforum.

    Non sarai mica l’allenatore della squadra maschile italiana in gigante e slalom?

    :p

    Lo dico e lo ripeto.
    Non credo serva essere un allenatore per esprimere la propria umile opinione.

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  11. #1328

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    Citazione Originariamente scritto da 66luca Vedi messaggio
    Innerhofer non e’ stato convocato per Kitz, sembra che sia risultato positivo
    Sembra invece che si sia solo fatto un po' di confusione e che il risultato del test di oggi è negativo. Ora siccome per forza salta la prova di domani deve decidere se fare quella di giovedì e gareggiare.

  12. #1329

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    Si, la FISI ha smentito la positività, meglio così

  13. #1330

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    Citazione Originariamente scritto da pierl Vedi messaggio
    Come mai nella scherma riusciamo a ottenere un ricambio continuo e grandi risultati con un numero di praticanti ben più limitato e sostanzialmente tre o quattro grandi scuole italiane?
    I ragazzi che sciano sono molti di più di coloro che tirano di scherma. E dunque?
    C'è da pensare che il settore scherma sia diretto molto ma molto meglio del settore sci.
    Su quello non ci piove e lo dico per esperienza diretta. Mio figlio bazzica più o meno nei primi 50 italiani di categoria e proprio per assecondare la sua passione mi sono girato l'italia e anche un po' l'estero in lungo e in largo.

    Per prima cosa c'è un'organizzazione capillare che inizia dai sette anni con le preagonistiche e dai dieci anni in poi passa all'agonismo vero e proprio.
    Da quasi sessant'anni i bambini dai 10 ai 13 anni (un anno ho fatto il conto che fossero oltre 3.000) hanno il loro campionato nazionale di tutte le età e tutte le categorie per 10 giorni ai primi di maggio in un'unica sede.
    I primi sedici del campionato GPG (Gran Premio Giovanissimi) per ogni categoria e ogni arma, più altro 8 o 16 scelti dai tecnici federali, già a dieci anni cominciano con due raduni collegiali estivi nelle sedi fisse (Formia per la spada, Tirrenia per la sciabola, Norcia - ormai non più - per il fioretto). E proseguono anche durante l'anno con i raduni degli "azzurrini", i CAF (Centri di Allenamento Federale), ecc.

    Se qualcuno avesse la curiosità di andarsi a vedere l'albo d'oro dei campionati europei e mondiali cadetti e giovani troverebbe delle strisce intere di tricolori, in tutte le armi.
    E non pensiate che si vinca perché si pratica in pochi paesi, i paesi affiliati alla FIE solo per la spada sono più di 180 e le olimpiadi le può vincere (come successo) anche un venezuelano (che adesso fa il rider in Polonia ...).
    In una gara del circuito europeo cadetti in Germania era presente tutta la nazionale giovanile degli USA (25 atleti), ragazzi egiziani e del Kuwait.
    A Dublino in un torneo satellite di Coppa del Mondo c'era la nazionale senior di Hong Kong al completo, oltre che per esempio argentini, australiani, sudafricani, siriani e kazaki.

    Finisco il pippone: esiste una organizzazione capillare che coltiva i talenti fin da piccoli o piccolissimi ed è pronta a inserire anche dei nuovi se qualcuno si mette in luce più tardi.
    Non è il bengodi assolutamente, qualche occhio di riguardo c'è sempre, ma ho visto con i miei occhi figli e nipoti di maestri rinomati e tecnici federali essere esclusi dalle convocazioni per un motivo semplicissimo: erano più scarsi di altri.
    Non so se questo succeda in tutti gli sport e in tutte le federazioni.

    In questo, se non altro, vinciamo spesso e volentieri nonostante che i tesserati (a parte i master e i bambini delle preagonistiche) siano più o meno 30.000. Però trovi scuole di scherma da Campobello di Mazara fino a Biella o a Trieste.

    Scusate per il pistolotto.


  14. #1331

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    Citazione Originariamente scritto da 66luca Vedi messaggio
    Si, la FISI ha smentito la positività, meglio così
    FISI molto credibile devo dire....

    Mia opinione personale, ma:
    1) quando un atleta non riesce a gareggiare perche´ sta male di solito fino all'ultimo si tenta il tutto per tutto. Qui era gia' eslcuso a priori....per fantomatici "motivi di salute personali"!
    2) quando un atleta sta male ormai da quando esistono i social pubblica il solito video o post dove dice che non ce la fa, e gli dispiace molto e bla bla bla. Qua tutto taceva.
    3) qui Inner fa un tampone, esce negativo, e si sbandiera la negativita`ai 4 venti come se fosse un evento. Fan tamponi ogni 3 giorni, questo e' il primo risultato negativo che vedo pubblicizzato.
    4) al risultato negativo, magicamente Inner sta di nuovo bene, sale in macchina e va a Kitz.

    Ma dai per piacere.

  15. Lo skifoso fedi_m ha 3 Skife:


  16. #1332

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    Citazione Originariamente scritto da Gianpa79 Vedi messaggio
    Non è abbstanza costoso ??? ma hai idea far sciare un ragazzo che fa fis a livello alto cosa costa se non ha uno sponsor ????
    Mi sa che hai letto male. Ho scritto invece che è abbastanza costoso, ma non più di altri (ugualmente costosi ma dove si ottengono risultati migliori).

  17. #1333
    Senior Member Skifoso
    Attrezzatura
    Volkl Racetiger SL, Head iSpeed WC Rebels, Blizzard Bonafide, Line Supernatural 115

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    Citazione Originariamente scritto da forcelles Vedi messaggio
    Lo dico e lo ripeto.
    Non credo serva essere un allenatore per esprimere la propria umile opinione.
    Hai frainteso.. ti stavo bonariamente prendendo in giro perché stavi bastonando i norvegesi che in media danno la paga ai nostri nelle gare della CDM.

  18. #1334
    Skifosissimo Skifoso
    Attrezzatura
    Spazzauovo DH 250cm r>∞, scarponi Cement 190 very hard, il mio disastrato fisico e una scimmia prepotente

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    Riallacciandomi a un altro topic, si vero (forse...) che i ragazzi che sciano sono di più di quelli che tirano scherma.

    Ma ribadisco: lo sci al 90% non è più visto come sport ma come passatempo.


    Quanto alla capillarità del movimento di base, è sacrosanta per lo sviluppo dell’alto livello, qualunque sport si parli, ma deve essere sensata e soprattutto meritocratica.

    Un giorno che ne avrò voglia vi racconterò dei settori giovanili del Rugby degli ultimi 20 anni e perché non c’è praticamente ricambio generazionale e il campionato domestico non sale mai di livello (sponsor a parte).

  19. Lo skifoso madflyhalf ha 2 Skife:


  20. #1335

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    Citazione Originariamente scritto da fedi_m Vedi messaggio
    Ma dai per piacere.
    intendi dire che lui (inner) non aveva voglia di gareggiare è si era inventato una scusa?

    Ps: vedo che alla fine il suo nome c'è sulla startlist di oggi.

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